Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Всё равно
28.05.2014, 07:59
|
#21
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
у меня никак не получается прочитать слово "не" ударным, поэтому тут получается аж 4 безударных слога подряд. вроде, все на месте, но по ощущениям размер уходит лесом.
|
А у меня пять слогов безударных получается
Я уже знаю, что это нехорошо, и даже научилась выговаривать жуткое слово "трибрахий", и пытаюсь с этим бороться, но как-то успехи не заметны.
Впрочем, в этом тексте, кажется, это единственный случай пропуска ударения в середине строки, в остальных случаях пропускается предпоследнее ударение, а это в таких размерах очень часто встречается, и вроде не напрягает?
Во всяком случае, в понравившихся мне стихах меня не напрягало.
Но можно попытаться и это изменить.
А еще, значит, надо убрать "только", "даже", "что-то", "тех" (вот это не получилось), и четче определить принадлежность глаз, ну и вместо "и ты" поставить "значит"
Ну, допустим, чисто в плане отработки замечаний:
Ты пошлешь всех подальше и выключишь телефон,
Пожалев об отсутствии дома боксерской груши,
И прикуривать будешь одну от другой, а он
За тобой наблюдать будет хмуро и равнодушно.
Он совсем не такой, как в стихах - тех, что ты учил.
Вместо стройного вида - забор и пустырь с бурьяном.
Вдалеке над Невой золоченый сверкает шпиль.
Рядом - в небо нацелены стрелы подъемных кранов.
Не жалея туманов, дождей своих и ветров,
Он тебе никогда не пытался казаться раем.
До ближайшего ангела - двадцать минут в метро,
До метро - чуть побольше в набитом битком трамвае.
Это там, где дворцы и чугунный узор оград,
Вдоль проспектов скользят чьи-то смутные тени... что же,
Пусть они сквозь прозрачную ночь за тобой следят,
Все равно за окном ты их глаз различить не можешь.
За окном - только небо. Такое же, как везде,
Только ниже, темнее, дождливей, мрачней и глуше.
Вот его-то уж ты никуда не сумеешь деть,
Даже если всю жизнь колотить по боксерской груше.
Значит, будешь писать, как последний из дураков,
Безнадежные глупости на сигаретной пачке.
У тебя с ним - ты чувствуешь - общая плоть и кровь.
Только ты для него все равно ничего не значишь.
Вроде бы стало даже хуже.
Значит, надо подождать до лучших времен
|
|
|
|
28.05.2014, 15:17
|
#22
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Вроде бы стало даже хуже.
|
а вот и нет
мне нравится больше, чем было.
не уверен, что нравится тяжеловатая фраза
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Пожалев об отсутствии дома боксерской груши,
|
хотя она вполне в духе А. Габриэля, которого я обожаю ))
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Это там, где дворцы и чугунный узор оград,
Вдоль проспектов скользят чьи-то смутные тени... что же,
Пусть они сквозь прозрачную ночь за тобой следят,
Все равно за окном ты их глаз различить не можешь.
|
тут непонятно, что за паранойя. че следить-то? надо б обосновать. или вообще выкинуть четверостишье
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Значит, будешь писать, как последний из дураков,
Безнадежные глупости на сигаретной пачке.
|
тут мне не нравятся безнадежные глупости. и вообще, больше нравится, как было
а почему не взять тот вариант, который вы сами предложили, с маленьким изменением: "так и будешь сидеть, как последний из дураков \\ и курить и писать на пустой сигаретной пачке"?
зы, последнюю рифму поменять не хотите ли?
|
|
|
|
28.05.2014, 23:08
|
#23
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Вот его-то уж ты никуда не сумеешь деть,
|
а я тут уже 3 ий раз спотыкаюсь
очень тяжело читается и тоуж ползает под ногами
|
|
|
|
29.05.2014, 07:41
|
#24
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
тут непонятно, что за паранойя. че следить-то? надо б обосновать. или вообще выкинуть четверостишье
|
Очень правильное предложение! А еще надо выкинуть первое, третье, шестое, предпоследнее и пятое с конца
Да, а по поводу пранойи - ну так в первом четверостишье написано, что город будет за тобой наблюдать, здесь это повторяется. А почему ЛГ кажется, что город за ним наблюдает - а понятия не имею!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
а почему не взять тот вариант, который вы сами предложили, с маленьким изменением: "так и будешь сидеть, как последний из дураков \\ и курить и писать на пустой сигаретной пачке
|
О, до пустой пачки я бы не додумалась! спасибо огромное!
"Так и" - это Вы предлагали, а не я, и мне не нравится, потому что получается, что ЛГ так давно и постоянно сидит, для меня было бы более естественным "вот и будешь сидеть", но, впрочем, не принципиально. Пусть будет так.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
зы, последнюю рифму поменять не хотите ли?
|
Да мало ль я чего хочу...
Не знаю, как-то привыкла я к неточным рифмам, здесь тем более корень (рифмы) "АЧ" вроде созвучие дает. Хотя подумать можно будет. В плане "иначе-значишь", например
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от chajka
а я тут уже 3 ий раз спотыкаюсь
очень тяжело читается и тоуж ползает под ногами
|
Спасибо огромное за трехкратное прочтение, chajka!
Здесь явное разговорное выражение, мне кажется, в рамках стилистики, хотя тоже, пожалуй, подумаю
Последний раз редактировалось Neznajka; 29.05.2014 в 07:41.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
29.05.2014, 09:32
|
#25
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от Neznajka
А еще надо выкинуть первое, третье, шестое, предпоследнее и пятое с конца
|
ыыыыыыыыыыы
не надо
Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Neznajka
"Так и" - это Вы предлагали, а не я, и мне не нравится
|
да, эт я болван. вы предлагали "значит, будешь сидеть". и тогда все отлично
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Да, а по поводу пранойи - ну так в первом четверостишье написано, что город будет за тобой наблюдать, здесь это повторяется. А почему ЛГ кажется, что город за ним наблюдает - а понятия не имею!
|
о, я, кажется, понял, в чем разница. одно дело, когда город наблюдает -- это красиво и поэтишно
и совсем другое, когда наблюдают конкретные тени, с глазами. это уже паранойя
объяснил?
Последний раз редактировалось thelonewolf; 29.05.2014 в 09:33.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
30.05.2014, 07:24
|
#26
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
объяснил?
|
Да, Вы вообще очень доходчиво объясняете
Ну можно что-нибудь типа
"это там купола и чугунный узор оград,
И громады дворцов, и неясные тени... что же,
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
Всё равно за окном ты их лиц различить не сможешь".
Правда, опять не очень понятна принадлежность лиц, ну так я могу и еще подумать
|
|
|
|
01.06.2014, 16:25
|
#27
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Ну можно что-нибудь типа
|
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
|
да, да, ДА!!!
...извините, был напуган
по-моему, отлично. и не надо принадлежность лиц конкретизировать, они должны быть именно что неконкретными, нефизическими лицами ))
короче, давайте финальный вариант, и я его зафигачу перенесу в головной пост
|
|
|
|
02.06.2014, 06:37
|
#28
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
короче, давайте финальный вариант, и я его зафигачу перенесу в головной пост
|
А исправленный вариант надо переносить в начало?
Тогда даже неловко оформлять изменения, чтобы не загружать модераторов лишней работой!
Но раз уж здесь начали...
Значит, вроде как сошлись на исправленном варианте,
и еще, поскольку chajka сбивалась на "вот его-то уж ты", я исправила на "ты его всё равно" - третья строка предпоследнего четверостишья. Впрочем, можно оставить и как было - на Ваш вкус
Значит, получается так:
--------
Ты пошлёшь всех подальше и выключишь телефон,
Пожалев об отсутствии дома боксёрской груши,
И прикуривать будешь одну от другой, а он
За тобой наблюдать будет хмуро и равнодушно.
Он совсем не такой, как в стихах - тех, что ты учил.
Вместо стройного вида - забор и пустырь с бурьяном.
Вдалеке над Невой золочёный сверкает шпиль.
Рядом - в небо нацелены стрелы подъёмных кранов.
Не жалея туманов, дождей своих и ветров,
Он тебе никогда не пытался казаться раем.
До ближайшего ангела - двадцать минут в метро,
До метро - чуть побольше в набитом битком трамвае.
Это там купола и чугунный узор оград,
И громады дворцов, и неясные тени... что же,
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
Всё равно за окном ты их глаз различить не можешь.
За окном - только небо. Такое же, как везде,
Только ниже, темнее, дождливей, мрачней и глуше.
Ты его всё равно никуда не сумеешь деть,
Даже если всю жизнь колотить по боксерской груше.
Значит, будешь сидеть, как последний из дураков,
И курить, и писать на пустой сигаретной пачке.
У тебя с ним - ты чувствуешь - общая плоть и кровь.
Только ты для него всё равно ничего не значишь.
(c) Neznajka
И спасибо огромное за замечания и подсказки!
|
|
|
|
02.06.2014, 07:42
|
#29
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722
|
Re: Всё равно
А вот сейчас прочитала:
Цитата:
Сообщение от chajka
Все это было бы смешно (c)
месяц назад получила письмо от Роскомнадзора (кажется так это называется) - что на Неогранке опубликовано стихо, призывающее к суициду.
Кстати, стиш был как раз про то, что все пройдет и не надо прыгать.
Мои доводы на цензуру не подействовали - предложили в течение 48 часов стиш убрать или...
Так что - привет, интернет-цензура!
Россия как всегда впереди планеты всей!
Сарказм я тоже чувствую, но дяди из Роскомнадзора вряд ли обладают чувством юмора
|
А у меня здесь про курение. Может, в свете вступившего в силу антитабачного закона вообще нельзя этот стих публиковать? Тогда можно его удалить
|
|
|
|
02.06.2014, 09:47
|
#30
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Re: Всё равно
Цитата:
Сообщение от Neznajka
А исправленный вариант надо переносить в начало?
|
ну, так принято )) чтобы пришедшие почитать видели уже правленный вариант
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Тогда даже неловко оформлять изменения, чтобы не загружать модераторов лишней работой!
|
глупости
это -- самая приятная из модераторских обязанностей
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Впрочем, можно оставить и как было - на Ваш вкус
|
раз вы такая добрая, оставлю, как есть. ибо было лучше, ИМХО
Цитата:
Сообщение от Neznajka
Тогда можно его удалить
|
я вам удалю, Таня!
баба яга против!
(правки внес)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:26. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|