Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Горят мосты

Старый 29.06.2019, 20:57   #21
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Горят мосты


Цитата:
Сообщение от Зелёный банан Посмотреть сообщение
Адепты выжженых мостов - поклонники пепелищ, жалеющих о безвозвратности.
Понимаете, мост - это не попелище. Попелище - это сожженый дом, сожженная родина, поле, но никак не сожженная дорога или мост, как символ отступления. Наверное, у нас разные ассоциации. Пусть так. Просто, в таком виде стихотворение мало кто поймёт, вы используете символ не в общепринятом смысле. Это требует некоторой доп. работы с текстом для раскрытия метафоры.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 21:32   #22
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Горят мосты


Диот,

Да ничего это не требует. Общепонятная метафора будет выглядеть штампом. Мы в парадоксальной ситуации. С одной стороны требуем оригинальности, а с другой загоняем в рамки заезжанной образности, словосочетаний, мыслеформ. Стихо, ( любое стихо,) не только понимать надо, но и чувствовать. Причём чувствовать важнее, чем понимать. Иногда неправильность формы заостряет внимание читателя на образе, хотя в этом случае всё не так. За образом должно быть что-то ещё. Я думаю, здесь это "ещё" присутствует, но если читатель за формой его не увидел, то я зря писал стишок.
Зелёный банан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 21:55   #23
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Горят мосты


Когда мысля не сходится с размером стихо, в чём только не обвинишь читателя)))
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 22:31   #24
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Горят мосты


Pilot,

9 Есть хамовита и горласта
8 Порой без веры и крестов
9 России праведная каста -
8 Адепты выжженных мостов.
undefined undefined
9 В суровой жизни круговерти
8 На протяжении веков
9 Хранит судьба от наглой смерти
8 Бродяг, святых и дураков.
undefined undefined
9 Не стоит мне стоять у двери
8 Держа события в горсти.
9 Судьба таким, как я - не верит,
8 Но очень многое простит.
undefined undefined
9 Я вновь свободен, как бомжара,
8 Дорог не выбраных божок.
9 Стою с ведёрком на пожаре
8 Который сам же и разжёг.
undefined undefined
9 Здесь ни души на километры
8 И боль негнущихся колен,
9 А за спиной над пеплом ветры
8 Всех горько-сладких перемен.

Покажите где...
И ещё... Я никого не обвиняю. Я рассуждаю вслух.

Последний раз редактировалось Зелёный банан; 29.06.2019 в 22:40.
Зелёный банан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 22:35   #25
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Горят мосты


Зелёный банан, вы не поняли. Пилот имел ввиду, что вы выбрали не подходящий размер для того, чтобы уложить "адепты сожжённых мостов". и попытались ту же мысль перекроить под размер.
ну, я так поняла его комментарий.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 22:42   #26
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Горят мосты


Марина, ты всё правильно поняла)
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 22:52   #27
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Горят мосты


chajka,
Теперь понятно. Да, Пилот прав. Но следует заметить, что это начало стиха. Можно было написать взорванных мостов и дальше стихо подавало другую мысль и настрой. Всё стихо могло быть иным. Потому что о пепелищах уже речи бы не шло.
Мы ведь рассуждаем об аналогичности выжженых, или сожжёных мостов. Вроде да, но не совсем и дальше стихо показывает, что очень не совсем. Если я был вынужден вначале, в угоду ритму использовать именно это слово, то весь дальнейший стих строился на этом. Вот о чём речь.
Другими словами, замени это слово любым другим и надо будет переписывать весь стих. Это будет другая мысль и другое чувство, другое стихо.
Вы видели выжженые мосты? Я объясню. Металл побывавший в огне. Он не сгорел. Он просто потерял прочностные характеристики и не может использоваться в мостовых конструкциях.
Логичная мысль? Логичная.

Последний раз редактировалось Зелёный банан; 29.06.2019 в 23:07.
Зелёный банан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 23:02   #28
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Горят мосты


Зелёный банан, сама мысль хороша. но именно "адепты сожжённых мостов".
поэтому, как мне видится из данной ситуации выход - или написать другой стиш в нужном размере с этой мыслью.
или отказаться от этой мысли в этом размере и свести концы с концами.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 23:09   #29
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Горят мосты


chajka,


Есть хамовита и горласта
Порой без веры и крестов
России праведная каста -
Адепты пепла от мостов.

В суровой жизни круговерти
На протяжении веков
Хранит судьба от наглой смерти
Бродяг, святых и дураков.

Не стоит мне стоять у двери
Держа события в горсти.
Судьба таким, как я - не верит,
Но очень многое простит.

Я вновь свободен, как бомжара,
Дорог не выбраных божок.
Стою с ведёрком на пожаре
Который сам же и разжёг.

Здесь ни души на километры
И боль негнущихся колен,
А за спиной над пеплом ветры
Всех горько-сладких перемен.

(C) Зелёный банан

Последний раз редактировалось Зелёный банан; 29.06.2019 в 23:15.
Зелёный банан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 23:21   #30
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Горят мосты


А мне и мысль не понятна: " я хамовитый, горластый и праведный". Понять конечно можно, но в ущерб автору. Все горластые считают себя справедливыми)

Добавлено через 2 минуты

Предпоследний катрен - зачётный)

Последний раз редактировалось Pilot; 29.06.2019 в 23:21. Причина: Добавлено сообщение
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet