философские стихи Изумрудный /цвет фальши/

[леонид беляев]

Сообщение от Та Ши Ко

Разве союз "и" не может обозначать простое перечисление?

в приведённом примере - ни в коем случае.

Добавлено через 1 минуту

перечислением это было бы лишь при наличии второго "не".

[Та Ши Ко]

леонид беляев:

в приведённом примере - ни в коем случае.

Добавлено через 1 минуту

перечислением это было бы лишь при наличии второго "не".

Тогда пусть будет просто привязка "м@дака и циника" к "не". Так можно?))

[леонид беляев]

Сообщение от Та Ши Ко

Тогда пусть будет просто привязка "м@дака и циника" к "не".

)))
а как-нибудь так:
(но, не циничным и не м.даком)
было бы правильней.

Добавлено через 3 минуты

Хотя, ликвидация предполагаемого "бы" сильно искажает смысл.

В общем, советую покрутить это место.

[Та Ши Ко]

леонид беляев
)))
а как-нибудь так:
(но, не циничным и не м.даком)
было бы правильней.

Добавлено через 3 минуты

Хотя, ликвидация предполагаемого "бы" сильно искажает смысл.

В общем, советую покрутить это место.

Правильнее и в рамках моей задумки было бы: "только б ни циником, ни мудаком". И это я уже крутила. Мне же нравится по звучанию то, что я сделала. Спасибо, Леонид, за замечания и попытку улучшить мой текст, но я останусь при своих)))

[chajka]

Та Ши Ко, ну, давайте поговорим серьезнее.
во-первых, в стихах очень не рекомендуются типографские знаки - вроде квадратных скобок, слэшей. сама недавно об этом узнала. говорят, (серьезные критики) если уж очень нужно, то только круглые скобки.
дальше

Сообщение от Та Ши Ко

Видишь: украсил всё в городе Гудвин не изумрудом - банальным стеклом.

всё - втычка, выдающая начинающего автора с потрохами. банальное стекло - прозрачное. а имеется ввиду зелёное бутылочное. тогда надо так и написать. рифма м*даком/стеклом плохо звучит.

Сообщение от Та Ши Ко

ржа покрывает железное сердце у Дровосека - реальность груба

тут проблема, что это у можно отнести не к реальности, а к Дровосеку. и тогда получается, что союз вставлен для размера. это не так, но...
лучше было бы от такого уйти.

Сообщение от Та Ши Ко

Каждый твой шаг по кирпичной дороге взвешен, измерен, на зуб оценён.

шаг на зуб? сомнительный образ.

Сообщение от Та Ши Ко

«Ради», «во имя» - всего лишь предлоги выставить веру на аукцион.

а вот это лучшая строка в стихотворении!

Сообщение от Та Ши Ко

Зелень очков не скрывает всей фальши тех, кто играет твоею судьбой.

всей - тоже втычка. если его убрать смысл не изменится. тех кто - очень разговорный вариант, но не смертельный. твоею судьбой - заусеница. твоей судьбой. или твоею судьбою (устаревший вариант). а средний вариант появляется у начинающих из-за размера.

Сообщение от Та Ши Ко

«Я закрываю, волшебник, гештальты, без башмаков возвращаясь домой.»

последнюю строку не поняла вообще. почему она в кавычках и что она означает
все время было ты и вдруг появился я. а кто это? непонятно.
В целом - зацепиться мне как читателю не за что. перенос детской сказки в сегодняшнюю жизнь (достаточно затертый приём), который мне ничего нового или красивого, или мудрого не сообщает.

[леонид беляев]

Сообщение от chajka

говорят, (серьезные критики) если уж очень нужно, то только круглые скобки.

не стоит принимать всерьёз подобные мнения даже о-очень серьёзных критиков.

Добавлено через 11 минут

Вот вам кусочек некой диссертации:

"Рассмотрев эстетические функции пунктуации в художественном тексте на материале поэтических циклов Марины Цветаевой «Стихи к Блоку» и более позднем «Стихи к Пушкину», мы пришли к выводу, что знаки препинания представляют индивидуально-авторскую систему, являясь смыслопорождающим и стилеобразующим средством в ее поэтике. Нерегламентированное использование пунктуационных знаков, их подчас подчеркнутое нагромождение не только в пределах строфы, но и одной строки позволяет поэту расставить важные смысловые акценты, создать нужный ритм и передать необходимую интонацию. Стиль и слог Марины Цветаевой — результат сознательного отношения к слову, ко всем выразительным средствам языка, вдумчивого выбора знаков препинания."

Добавлено через 4 минуты

Есть у Цветаевой тексты, в которых от всевозможных скобок в глазах рябит. Но, как славно и легко читаются тексты автора, который максимально позаботился о желаемом им прочтении любым читателем.

[Та Ши Ко]

Та Ши Ко, ну, давайте поговорим серьезнее.
во-первых, в стихах очень не рекомендуются типографские знаки - вроде квадратных скобок, слэшей. сама недавно об этом узнала. говорят, (серьезные критики) если уж очень нужно, то только круглые скобки.
дальше

А я до этого шутила? Ничуть. Всего лишь использовала двойные скобочки "))" для обозначения улыбки. Про предпочтительное использование скобок, а не слэшей в курсе, но последние мне больше нравятся.

Цитата:
всё - втычка, выдающая начинающего автора с потрохами. банальное стекло - прозрачное. а имеется ввиду зелёное бутылочное. тогда надо так и написать. рифма м*даком/стеклом плохо звучит.

Значит в выражениях "всё вокруг", "всё цветёт" слово "всё" втычка? Хмм, странно... Ну хорошо, а что Вы, chajka, предложите в данном случае на замену?
Любое стекло - бутылочное, оконное - по сравнению с изумрудом банально.
Насчёт рифмы - мне нравятся неточные.

ржа покрывает железное сердце у Дровосека - реальность груба
тут проблема, что это у можно отнести не к реальности, а к Дровосеку. и тогда получается, что союз вставлен для размера. это не так, но...
лучше было бы от такого уйти.

Повторюсь: в строке "Умный Страшила - фанатик коммерций, Лев превращается сам в паука, ржа покрывает железное сердце у Дровосека - реальность груба." идёт перечисление признаков того, что реальность груба. Страшила - коммерсант, Лев - паук, у Дровосека ржа покрыла сердце (в оригинале в этом месте небольшая инверсия, возможна она мешает восприятию). И "у" действительно относится только к Дровосеку.

Каждый твой шаг по кирпичной дороге взвешен, измерен, на зуб оценён.

шаг на зуб? сомнительный образ. Да, на зуб. Здесь "шаг" не только как ногами передвигать, но и образ мысли, поступка и т.п. Поэтому и "на зуб оценён" метафора.

«Ради», «во имя» - всего лишь предлоги выставить веру на аукцион.
а вот это лучшая строка в стихотворении!

Спасибо!

Зелень очков не скрывает всей фальши тех, кто играет твоею судьбой.
всей - тоже втычка. если его убрать смысл не изменится. тех кто - очень разговорный вариант, но не смертельный. твоею судьбой - заусеница. твоей судьбой. или твоею судьбою (устаревший вариант). а средний вариант появляется у начинающих из-за размера.

Насчёт втычек и заусенцев согласна, возможно подумаю над исправлением. Тем более, что я только начинающий автор, есть куда развернуться))

«Я закрываю, волшебник, гештальты, без башмаков возвращаясь домой.»
последнюю строку не поняла вообще. почему она в кавычках и что она означает
все время было ты и вдруг появился я. а кто это? непонятно.

Все строки до этой- размышления героини. Последняя - обращение к "волшебнику Гудвину". Это может быть реальный человек, а может альтер эго самой героини.

В целом - зацепиться мне как читателю не за что. перенос детской сказки в сегодняшнюю жизнь (достаточно затертый приём), который мне ничего нового или красивого, или мудрого не сообщает.

Да я и не хотела сообщать читателю ничего нового, красивого, мудрого. Стиш писался для челленджа "Спектральный анализ". Сутью челленджа было выражение в поэтической форме своих ощущений от определённых цветов.

Спасибо за разбор и замечания, chajka.

[chajka]

леонид беляев, тогда в чем необходимость использования слэшей тут?
я еще могу понять, когда автор пишет подряд несколько слов - типа нужное подчеркнуть.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Та Ши Ко

Стиш писался для челленджа "Спектральный анализ". Сутью челленджа было выражение в поэтической форме своих ощущений от определённых цветов.

тогда понятно. у меня было ощущение, что это конкурсный стиш. )) слишком видна тематичность и заданность.

[леонид беляев]

Сообщение от chajka

тогда в чем необходимость использования слэшей тут?

оформление собственных текстов - отдельное направление творчества. Может быть автор по какой-либо причине испытывает страх или неприязнь к круглым скобкам. Всякое бывает.

[АС Пупкин]

Сообщение от chajka

использования слэшей тут?

Сообщение от Та Ши Ко

писался для челленджа

Я, похоже, с другой планеты. Реально гуглил, что это означает. Дожили, называется - фсе эти смузи, фьюжи, лавстори на лит. сайтах.

А по теме: гора заплаток в стихотворении. И мысль выражена невнятно.

Сообщение от Та Ши Ко

«Ради», «во имя» - всего лишь предлоги

Вот это здорово. Вторая часть строки слишком кичливая.