Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Профилактическое отделение > Школа юных графоманов

Школа юных графоманов Графоман - это человек, который бьется головой о стену, чтобы высечь божью искру.


Ответ
 
Опции темы

Графоманам интернета

Старый 06.04.2007, 22:10   #1
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Графоманам интернета


Я зол. Я недовлен. Я хотел почитать что-нибудь интересное, свежее, зашел на прозу.ru нажал на ссылку, открывающую случайное произведение, прочел несколько строк. Нажал еще раз... И еще... И еще... И еще... Потом мне это надоело.

Сетература = литература?

Отнимите от Сетературы Графоманию, тогда я, может быть, соглашусь с этим тождеством.

Господа хорошие, вы задумывались, почему вы пишете? Ради чего? Для кого? Что вы хотели сказать своими однообразными плоскими текстами? Чего вы хотели добиться, размещая свое творчество в сети? Славы, денег?

Я понимаю — автору нужен читатель. Но почему я должен читать весь этот мусор, эти душевные испражнения и помои, пытаясь отыкать в них жемчужины?

Автору нужен читатель, но и читателю нужен Автор. Настоящий. Пусть не мудрый, не умудренный, но и не глупый. Могущий сказать то, что не сумеют сказать другие. Умеющий видеть то, что не замечают остальные. Знающий цену точному слову. Уважающий родной язык.

Вы задумывались, что вы пишете? Прозу, стиху, рассказы, романы, эссе — это понятно, я не о том веду речь. Я о другом — вы пишете буквы и буквы, предложения и абзацы. Но за ними ничего нет. Пустота, скука. Вы занимаетесь пустословием и словоблудием. Литература подчиняется правилам, она живет по своим законам. Вы догадывались об этом?

Вам хочется писать. Я это понимаю. Процесс письма доставляет вам удовольствие. Но писание — это работа. И работа ответственная.

Вы задумывались, как вы пишете? Вы думали о людях, которые могут прочесть такое:

«... Так отдыхает человек слишком уставший от всего заработавший право на умиротворение и покой...»

«...А ты помнишь, как ты мне угрожал бросить меня?..»

«…Я заставлю казаться достаточными несколько скупых объяснений...»

«...Только с матерею своей, отцом покойным и отцом небесным говорил я сегодня. И решил называтся от ныне именем Димит. И так и вы зовите меня братья...»

«...Фамилия, как всегда, немного изменил...»

«...Игнат Петрович владел очень хорошей должностью...»

Авторов на прозе.ру так много, что писателей совсем не видно. А ведь они, навверняка, есть.



Авторов много, а прочесть нечего

Так что бы я хотел видеть в литературном интернете?

Не хочу говорить за всех — у каждого свои вкусы, свои пристрастия. Скажу только за себя. А если кто не согласен — возражайте.

Огромным романам в сети не место!

Старая шутка: «почему бумажная книга лучше электронной на компьютере? А в туалет что, с монитором ходить будешь?»

Когда я сажусь перед экраном монитора и вхожу в сеть («сеть» буду писать с маленькой буквы, как и «интернет»), для того, чтобы что-то прочесть, я надеюсь найти нечто интересное и КОРОТКОЕ. Но КОРОТКОЕ не так, чтобы — «жил был хоббит, к нему пришел маг, сказал, чтобы хоббит собирался, потому что ему предстоит длиниииинннная дорога. Но хоббит не захотел идти, но тут пришли гномы... »

КОРОТКОЕ — значит КРАТКОЕ. А краткость, как известно — сестра таланта. И на этот счет не только Чехов высказался.

«Если разговор ни к чему не ведет, то и одно слово лишнее,» — Л.Н.Толстой.

«Хорошо да коротко — вдвойне хорошо, дурно да не долго — уже не так дурно», -Бальтасар Грасиан.

«Много говорить и много сказать — не одно и то же», — Софокл.

«Слова подобны листьям: дерево, производящее их очень много, приносит очень мало плодов» — А. Поп.

Лучшее, что может быть в литературном интернете — это афоризмы. Здесь кто-нибудь пишет афоризмы? Сомневаюсь. Зато «романистов» — пруд пруди.

Пишите кратко, сочно, насыщено. Хороший пейзаж — силуэт водяной мельницы на фоне ночного неба и блеск бутылочного стекла во мраке. Лента реки, искры звезд, рябая луна, похожая на каравай (шаблоны, штампы!) — это уже лишнее. Хороший диалог тоже должен быть краток. В нем не должно быть ничего лишнего. Идеальный случай — анекдот. Хороший афоризм написать сложно. Плохой роман написать проще. Кстати, афоризмы гораздо легче «пристроить». Их с удовольствием берут в «Литературную газету», в юмористические издания типа «Крокодила». Команды КВН хорошие шутки с руками оторвут. А потом, глядишь, шутки эти народными станут.

Вы хотите славы, известности? Пишите хорошие афоризмы! Не получается?

Зато романы почему-то почти все могут писать (и я в том числе).

Ладно, оставим афоризмы. Что, кроме афоризмов я хотел бы видеть в сети?

Притчи. В виде баек, сказок, былей, миниатюр, рассказов.

Притча совсем не обязана быть мудрой и поучительной. Достаточно, если она просто заставит о чем-то задуматься. Для этого нужно лишь, чтобы и автор задумался о чем-то. Придумал какую-то ситуацию для героя, неожиданную развязку, оставил бы неразрешенным какой-то вопрос — пусть читатель сам решает, пусть думает.

Догадываюсь, что с притчами тоже дело обстоит туго.

Хорошо, автор! Тогда напиши для читателя рассказ. Небольшой, конечно же. Краткий. И не по объему, а по насыщенности текста. Напиши такой рассказ, чтобы прочитав первую строчку, захотелось прочесть вторую. а вторая потянула бы за собой третью. И дальше, дальше, не давая читателю заскучать, отвлечься, вспомнить о работе, о делах...

Завязка-кульминация-развязка. Вы думаете, это учителя литературы для школяров придумали? Это литераторы придумали! Писатели. Конечно, форма эта необязательная. Но она много лучше, чем плоское бесформие, которого тут (на прозе.ру) предостаточно.

Дайте увлекательную завязку.

Доведите действие до головокружительной кульминации.

Придумайте неожиданную развязку.

Главное для рассказа — действие. Статика скучна.

Главное для героя — движение, развитие. Говорящая кукла, даже если это сам автор, оставляют читателя равнодушным.

Конечно, если автор пишет для себя, то он может не думать о читателе. Но ведь здесь (на прозе.ру) все почему-то выставили свои тексты на всеобщее обозрение. Ждут отзывов. И значит, в той или иной степени местные авторы хотят, чтобы их прочли. Значит, не только для себя пишутся все эти тексты.

Сегодня на одном форуме прочел сообщение, что, мол, учиться грамотно (в широком смысле) писать — лишнее, бесполезное занятие. Мол, надо просто взять ручку-бумагу и писать.

Ага. А чтобы делать кино, надо лишь взять камеру и снимать. И чтобы строить дома, надо купить стройматериалы и инструмент — и строй себе. Чтобы борщ варить, надо кастрюлю с водой на газ поставить — и вари себе. А учиться не надо! Зачем голову ерундой забивать? Ведь у каждого свой путь. Каждый варит, что умеет.

А ведь варево-то кому-то придется кушать.

© Михаил Кликин

2004 - 2007 © Творческая Мастерская
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 23:08   #2
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Графоманам интернета


Снова знакомый до отвращения крик души - "Читать некого и нечего!" Как надоело,блин...Сам-то автор сего крика много ли настрочил "нетленного"?"А судьи кто?" Мы живём в эру дилетантизма,дилетантизма и халтуры во всём:в искусстве,литературе,медицине - да в чём угодно!Просто эти дилетантизм и халтура сильнее всего себя проявляют на сетевых просторах.Нефига плакать - это просто примета времени.ИМХО.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 00:51   #3
Пациент
 
Аватар для Наив
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 173

Графоманам интернета


С советами недовольного и разочарованного тов. М. Кликина нерадивым сетевым литераторам ознакомлен, равно как с настоятельными рекомендациями и суровыми требованиями. Доля истины в статье присутствует.
От себя: считаю, что лучше не писать вообще, чем сочинять надуманные рассказы, т.е. графоманить в худшем смысле этого слова.
Хотя, тренироваться же как-то надо.
Другой вопрос - кто все это чтиво будет читать, и , самое главное, зачем.
Наив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 03:19   #4
...*)<|^~^|>(*...
 
Аватар для cyan
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: с другой стороны монитора
Сообщений: 1,709

Графоманам интернета


Peccator, +1! Не люблю таких людей. Не нравится искать - пойди и купи в магазине то, что нравится...Нету денег на книгу - терпи в тряпочку и ищи быстро тех авторов, которые чего то стоят - инет тоже не на халяву. В общем - антипочет максимальный этому критику. И в глаза ему то же самое сказать могу.
cyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 10:22   #5
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Графоманам интернета


Peccator, cyan, я не совсем с вами согласен.

Если не будет таких критиков, высмеивающих очевидно (не для всех кстати очевидно) халтуру от графоманов, пропадет какой-либо контроль за качеством. Тоже самое касается не только интернета.
Сейчас (по крайней мере в России) не хватает широкодоступных читателю источников информации с обзором и критикой печатающихся книг. Есть только их реклама.
Цитата:
Сообщение от cyan Посмотреть сообщение
Не нравится искать - пойди и купи в магазине то, что нравится...
В данной статье речь идет о сетевой литературе, в магазине ты эти произведения никогда не купишь. Кроме того, среднестатистический читатель не слишком разбирается в литературе и у него нет времени искать хорошие книги. Это не вопрос денег, это вопрос владения информацией.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Авторов на прозе.ру так много, что писателей совсем не видно. А ведь они, навверняка, есть.
Вот ведь ключевая мысль. Просто за основу был взят крупнейший литературный интернет-сайт. И если уж там тяжело найти иголку в стоге сена, то что уж говорить про другие.
Я сам неоднократно с этим сталкивался.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 15:21   #6
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Графоманам интернета


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
В данной статье речь идет о сетевой литературе
Хм...ИМХО,это всё игра в определения - "сетевая","несетевая"...Некорректная постановка вопроса:литература может быть либо хорошая,либо плохая(хотя,какая тогда это литература...)Не вижу определённой разницы между напечатанным в Сети, и напечатанным на бумаге и зажатым в переплёт - разница только в способе донесения до читателя информации...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 15:44   #7
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143

Графоманам интернета


«Проезжая через станцию и будучи голоден в рассуждении чего бы покушать я не мог найти постной пиши. Дьякон Духов».

Запись следующая: «Лопай, что дают»... (с) Чехов "Жалобная книга"
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 15:45   #8
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Графоманам интернета


Peccator, под сетевой я имею в виду именно ту, которая в сети. Как и под морской рыбой ту, которая в море.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2007, 20:20   #9
...*)<|^~^|>(*...
 
Аватар для cyan
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: с другой стороны монитора
Сообщений: 1,709

Графоманам интернета


GoodBadEvil, Лёш, как я понял статью, автор оной хочет читать именно качественную, хорошую л-ру. И печалится тем, что в инете тратит много времени на то, чтобы ее найти. У меня логически возникают вопросы - ну а почему он не читает и не покупает на тех же раскладках?...Ведь по тексту можно предположить, что он имеет вкус в чтении и разбирается в словах...Или ему просто надоело читать известных людей? Или ему по приколу найти именно среди неизвестных прикольные вещи? ну и в таком духе. Вот меня и возмутило..
cyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 01:15   #10
Посетитель
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 11

Re: Графоманам интернета


Жаль, что никто к этому не прислучается. (=
Марика Ми вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet