Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Всё равно

Старый 28.05.2014, 07:59   #21
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
у меня никак не получается прочитать слово "не" ударным, поэтому тут получается аж 4 безударных слога подряд. вроде, все на месте, но по ощущениям размер уходит лесом.
А у меня пять слогов безударных получается
Я уже знаю, что это нехорошо, и даже научилась выговаривать жуткое слово "трибрахий", и пытаюсь с этим бороться, но как-то успехи не заметны.
Впрочем, в этом тексте, кажется, это единственный случай пропуска ударения в середине строки, в остальных случаях пропускается предпоследнее ударение, а это в таких размерах очень часто встречается, и вроде не напрягает?
Во всяком случае, в понравившихся мне стихах меня не напрягало.

Но можно попытаться и это изменить.
А еще, значит, надо убрать "только", "даже", "что-то", "тех" (вот это не получилось), и четче определить принадлежность глаз, ну и вместо "и ты" поставить "значит"
Ну, допустим, чисто в плане отработки замечаний:

Ты пошлешь всех подальше и выключишь телефон,
Пожалев об отсутствии дома боксерской груши,
И прикуривать будешь одну от другой, а он
За тобой наблюдать будет хмуро и равнодушно.

Он совсем не такой, как в стихах - тех, что ты учил.
Вместо стройного вида - забор и пустырь с бурьяном.
Вдалеке над Невой золоченый сверкает шпиль.
Рядом - в небо нацелены стрелы подъемных кранов.

Не жалея туманов, дождей своих и ветров,
Он тебе никогда не пытался казаться раем.
До ближайшего ангела - двадцать минут в метро,
До метро - чуть побольше в набитом битком трамвае.

Это там, где дворцы и чугунный узор оград,
Вдоль проспектов скользят чьи-то смутные тени... что же,
Пусть они сквозь прозрачную ночь за тобой следят,
Все равно за окном ты их глаз различить не можешь.

За окном - только небо. Такое же, как везде,
Только ниже, темнее, дождливей, мрачней и глуше.
Вот его-то уж ты никуда не сумеешь деть,
Даже если всю жизнь колотить по боксерской груше.

Значит, будешь писать, как последний из дураков,
Безнадежные глупости на сигаретной пачке.
У тебя с ним - ты чувствуешь - общая плоть и кровь.
Только ты для него все равно ничего не значишь.

Вроде бы стало даже хуже.
Значит, надо подождать до лучших времен
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 15:17   #22
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Вроде бы стало даже хуже.
а вот и нет
мне нравится больше, чем было.
не уверен, что нравится тяжеловатая фраза
Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Пожалев об отсутствии дома боксерской груши,
хотя она вполне в духе А. Габриэля, которого я обожаю ))

Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Это там, где дворцы и чугунный узор оград,
Вдоль проспектов скользят чьи-то смутные тени... что же,
Пусть они сквозь прозрачную ночь за тобой следят,
Все равно за окном ты их глаз различить не можешь.
тут непонятно, что за паранойя. че следить-то? надо б обосновать. или вообще выкинуть четверостишье


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Значит, будешь писать, как последний из дураков,
Безнадежные глупости на сигаретной пачке.
тут мне не нравятся безнадежные глупости. и вообще, больше нравится, как было
а почему не взять тот вариант, который вы сами предложили, с маленьким изменением: "так и будешь сидеть, как последний из дураков \\ и курить и писать на пустой сигаретной пачке"?


зы, последнюю рифму поменять не хотите ли?
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 23:08   #23
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Вот его-то уж ты никуда не сумеешь деть,
а я тут уже 3 ий раз спотыкаюсь
очень тяжело читается и тоуж ползает под ногами
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 07:41   #24
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
тут непонятно, что за паранойя. че следить-то? надо б обосновать. или вообще выкинуть четверостишье
Очень правильное предложение! А еще надо выкинуть первое, третье, шестое, предпоследнее и пятое с конца
Да, а по поводу пранойи - ну так в первом четверостишье написано, что город будет за тобой наблюдать, здесь это повторяется. А почему ЛГ кажется, что город за ним наблюдает - а понятия не имею!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
а почему не взять тот вариант, который вы сами предложили, с маленьким изменением: "так и будешь сидеть, как последний из дураков \\ и курить и писать на пустой сигаретной пачке
О, до пустой пачки я бы не додумалась! спасибо огромное!
"Так и" - это Вы предлагали, а не я, и мне не нравится, потому что получается, что ЛГ так давно и постоянно сидит, для меня было бы более естественным "вот и будешь сидеть", но, впрочем, не принципиально. Пусть будет так.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
зы, последнюю рифму поменять не хотите ли?
Да мало ль я чего хочу...
Не знаю, как-то привыкла я к неточным рифмам, здесь тем более корень (рифмы) "АЧ" вроде созвучие дает. Хотя подумать можно будет. В плане "иначе-значишь", например

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
а я тут уже 3 ий раз спотыкаюсь
очень тяжело читается и тоуж ползает под ногами
Спасибо огромное за трехкратное прочтение, chajka!
Здесь явное разговорное выражение, мне кажется, в рамках стилистики, хотя тоже, пожалуй, подумаю

Последний раз редактировалось Neznajka; 29.05.2014 в 07:41. Причина: Добавлено сообщение
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 09:32   #25
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
А еще надо выкинуть первое, третье, шестое, предпоследнее и пятое с конца
ыыыыыыыыыыы
не надо

Добавлено через 49 секунд

Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
"Так и" - это Вы предлагали, а не я, и мне не нравится
да, эт я болван. вы предлагали "значит, будешь сидеть". и тогда все отлично

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Да, а по поводу пранойи - ну так в первом четверостишье написано, что город будет за тобой наблюдать, здесь это повторяется. А почему ЛГ кажется, что город за ним наблюдает - а понятия не имею!
о, я, кажется, понял, в чем разница. одно дело, когда город наблюдает -- это красиво и поэтишно
и совсем другое, когда наблюдают конкретные тени, с глазами. это уже паранойя
объяснил?

Последний раз редактировалось thelonewolf; 29.05.2014 в 09:33. Причина: Добавлено сообщение
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 07:24   #26
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
объяснил?
Да, Вы вообще очень доходчиво объясняете
Ну можно что-нибудь типа
"это там купола и чугунный узор оград,
И громады дворцов, и неясные тени... что же,
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
Всё равно за окном ты их лиц различить не сможешь".
Правда, опять не очень понятна принадлежность лиц, ну так я могу и еще подумать
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 16:25   #27
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Ну можно что-нибудь типа
Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
да, да, ДА!!!
...извините, был напуган

по-моему, отлично. и не надо принадлежность лиц конкретизировать, они должны быть именно что неконкретными, нефизическими лицами ))

короче, давайте финальный вариант, и я его зафигачу перенесу в головной пост
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 06:37   #28
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
короче, давайте финальный вариант, и я его зафигачу перенесу в головной пост
А исправленный вариант надо переносить в начало?
Тогда даже неловко оформлять изменения, чтобы не загружать модераторов лишней работой!

Но раз уж здесь начали...
Значит, вроде как сошлись на исправленном варианте,
и еще, поскольку chajka сбивалась на "вот его-то уж ты", я исправила на "ты его всё равно" - третья строка предпоследнего четверостишья. Впрочем, можно оставить и как было - на Ваш вкус

Значит, получается так:
--------

Ты пошлёшь всех подальше и выключишь телефон,
Пожалев об отсутствии дома боксёрской груши,
И прикуривать будешь одну от другой, а он
За тобой наблюдать будет хмуро и равнодушно.

Он совсем не такой, как в стихах - тех, что ты учил.
Вместо стройного вида - забор и пустырь с бурьяном.
Вдалеке над Невой золочёный сверкает шпиль.
Рядом - в небо нацелены стрелы подъёмных кранов.

Не жалея туманов, дождей своих и ветров,
Он тебе никогда не пытался казаться раем.
До ближайшего ангела - двадцать минут в метро,
До метро - чуть побольше в набитом битком трамвае.

Это там купола и чугунный узор оград,
И громады дворцов, и неясные тени... что же,
Пусть они вдоль проспектов в прозрачной ночи скользят,
Всё равно за окном ты их глаз различить не можешь.

За окном - только небо. Такое же, как везде,
Только ниже, темнее, дождливей, мрачней и глуше.
Ты его всё равно никуда не сумеешь деть,
Даже если всю жизнь колотить по боксерской груше.

Значит, будешь сидеть, как последний из дураков,
И курить, и писать на пустой сигаретной пачке.
У тебя с ним - ты чувствуешь - общая плоть и кровь.
Только ты для него всё равно ничего не значишь.
(c) Neznajka

И спасибо огромное за замечания и подсказки!
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 07:42   #29
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Всё равно


А вот сейчас прочитала:
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Все это было бы смешно (c)
месяц назад получила письмо от Роскомнадзора (кажется так это называется) - что на Неогранке опубликовано стихо, призывающее к суициду.
Кстати, стиш был как раз про то, что все пройдет и не надо прыгать.

Мои доводы на цензуру не подействовали - предложили в течение 48 часов стиш убрать или...
Так что - привет, интернет-цензура!
Россия как всегда впереди планеты всей!

Сарказм я тоже чувствую, но дяди из Роскомнадзора вряд ли обладают чувством юмора
А у меня здесь про курение. Может, в свете вступившего в силу антитабачного закона вообще нельзя этот стих публиковать? Тогда можно его удалить
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 09:47   #30
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Всё равно


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
А исправленный вариант надо переносить в начало?
ну, так принято )) чтобы пришедшие почитать видели уже правленный вариант



Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Тогда даже неловко оформлять изменения, чтобы не загружать модераторов лишней работой!
глупости
это -- самая приятная из модераторских обязанностей



Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Впрочем, можно оставить и как было - на Ваш вкус
раз вы такая добрая, оставлю, как есть. ибо было лучше, ИМХО



Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Тогда можно его удалить
я вам удалю, Таня!
баба яга против!


(правки внес)
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet