Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
Вьюга
27.08.2009, 16:19
|
#11
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
ну я как бы уже говорила... еще раз повторю - мне очень нравится. только в конце хотелось бы рифмы (ИМХО)
|
|
|
|
27.08.2009, 16:23
|
#12
|
Посетитель
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Австралия
Сообщений: 11
|
февраль-метис, на белой лежать золе... Сразу зацепили эти слова. Оксюмороны и несочетаемости. Так здорово!
Сами в шубах, душой наги,
Им дубовых ворот оскал
Греет сердце, а нам – тоска.
Тоже неплохо. Незаезженные фразы.
Я и сам был таким же, но
Стала вьюга моей женой.
Неплохая концовка. Вспомнила песню Леонидова "Волки".
|
|
|
|
27.08.2009, 16:49
|
#13
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от Solstralen
При первом же прочтении возник вопрос - почему февраль метис? Но Вы уже Нереиде ответили. Хороший образ.
|
Ну если сразу без объяснений непонятно, то значит не очень-то хороший.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
1. Кого "нас" отыщет февраль?
|
ЛГ обращается к вьюге. Больше никто не упоминается. Очевидно, "нас" - это лиргероя и вьюгу.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
2. Если исходить из того, что вьюга стала женой ЛГ, то как можно с вьюгой лежать на снегу за лесом?
|
А как это вообще связано с браком? Предполагается, что вьюга живет на природе. Где им еще лежать-то?
Цитата:
Сообщение от Solstralen
3. "Звери о двух ногах" - это люди? Я так поняла.
|
Конечно люди. Это могли бы быть и курицы, но у этих зверей есть шубы и душа.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Почему в таком случае им "линялых берез окрас" не по вкусу, а греет сердце "дубовых ворот оскал" -бррррр? Что стоит за этими образами? Например,у меня "дубовых ворот оскал" у меня, почему-то ассоциируется с гробом.
|
Ворота - вход за забор, в дом. Люди тяготеют к дому, а одичалый ЛГ - к зимним лесным березкам. То, что у ворот оскал - это субъективное восприятие лиргероя. Для людей это не оскал конечно, а что-то милое, греющее сердце.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Так о ком же всё-таки ЛГ говорит "мы"? С кем он? Если с вьюгой, почему в этих строчках он говорит о вьюге, как о третьем лице?
|
Согласен с замечанием. Вообще-то в третьем лице о собеседнике обычно не говорят.
В общем, ЛГ говорит несколько иносказательно, но я бы не сказал, что так нельзя сказать.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Здесь противопоставляется сердце, как снежный ком, холодное. Значит быть "зверем о двух ногах", которому сердце греет "дубовых ворот оскал" лучше?
Конечно, может быть и другое прочтение "снежного кома" - ЛГ стал всё к сердцу принимать, и всё больше и больше чувств прилипает к сердцу наподобие снежного кома, который катят по снегу. Тогда - да, логично. ЛГ раньше был бездушным двуногим зверем в шубе, а теперь всё изменилось. Ой, как сложно...
|
Нет, все просто. Снежный ком - холодный и твердый. Там же следующей строкой идет "нам ли, вьюга, грустить о ком?"
С точки зрения ЛГ - лучше быть холодным и свободным, ни о ком не грустить, чем быть с нагой душой (ранимым) и привязанным к дому.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
7. Ну и рифма "ком - о ком"...
|
А чем эта рифма выделяется? Тут в общем-то все рифмы с "выеживанием".
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Одним словом у меня возникло ощущение надуманности (+1 к Kulti). Как будто автор принёс смысл в жертву красивым образам и интересной рифмовка.
|
Вообще рифмы здесь - побочный продукт. Стих был написан полгода назад, за пятнадцать минут, без особых изысков. А уже потом долго и нудно додумывались две строчки (не "ком - о ком", другие). Я как раз старался не усложнять смысл и образность.
Мне казалось, что тут все на поверхности. Если это не так - возможно, и правда увлекся формой в ущерб содержанию.
Спасибо за отзыв!
|
|
|
|
27.08.2009, 16:58
|
#14
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Ну если сразу без объяснений непонятно, то значит не очень-то хороший.
|
Ну не знаю. У нас февраль - всегда грязища с мокрым снегом. Слякоть и грязь.
Дождь в феврале
Мерзость и слякать
Грязь во дваре
Хочется плакать...
Так что февраль-метис - просто супер-образ и "кушается" на раз!
|
|
|
|
27.08.2009, 17:06
|
#15
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от chajka
ну я как бы уже говорила... еще раз повторю - мне очень нравится. только в конце хотелось бы рифмы (ИМХО)
|
А если последней строкой опять про февраль вставить, вместо повторения?
Просто больше ничего в голову не приходит...
Изора, спасибо!
|
|
|
|
27.08.2009, 17:32
|
#16
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
|
ГБЕ, после объяснений понятно почти всё. Про дубовые ворота и дом - хорошо.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Предполагается, что вьюга живет на природе. Где им еще лежать-то?
|
На природе, конечно. Но как можно ЛЕЖАТь с вьюгой? Я никогда не видела, чтобы вьюга "лежала". Вы же сами пишите " Так что, вьюга, мети, мети"
А пока что уйдем за лес,
Чтоб на белой плясать золе. (как вариант)
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
А если последней строкой опять про февраль вставить, вместо повторения?
Просто больше ничего в голову не приходит...
|
Нет, не нужно два раза февраль-метис. Появится ощущение незаконченности. ИМХО.
Мне нравится повторение " Так что, вьюга, мети, мети..." Только " ком-ком" по прежнему не нравится.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Стала вьюга моей женой.
Стало сердце, как снежный ком.
|
Кстати, не заметила раньше. " Стала-стало" -первым словом в соседних строчках.
Я и сам был таким же, но
Вьюга, стала ты мне женой,
Сердце - снежный холодный ком.
Нам ли, вьюга, грустить о том,
Что уводят за лес пути.
Так что, вьюга, мети, мети… (как вариант)
Только "вьюги" многовато.
|
|
|
|
27.08.2009, 18:17
|
#17
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Кстати, не заметила раньше. "Стала-стало" -первым словом в соседних строчках.
|
Тут вообще много повторений, как слов, так и конструкций. И в предыдущем стихе тоже. И вообще я часто так делаю. Мне кажется, так более напевно и "вкуснее" что ли. У Чуковского в детских стихах сплошь и рядом такое.
А чем в принципе мешает одинаковое построение фразы с одинаковым первым словом?
Например здесь:
Я тебя никогда не забуду,
Я тебя никогда не увижу"
- вообще полфразы повторяется. Мне кажется, это просто прием такой.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
На природе, конечно. Но как можно ЛЕЖАТь с вьюгой? Я никогда не видела, чтобы вьюга "лежала". Вы же сами пишите "Так что, вьюга, мети, мети"
|
Ну я также никогда не слышал, чтобы кто-то женился на вьюге...
"Мети-мети" - это сейчас, а "уйдем за лес, чтобы лежать" - это в будущем.
И раз уж я очеловечиваю вьюгу... Ну не все время же ей мести. А когда вьюга не метет, то ведь ее как бы и нет. Можно сказать, что она как раз лежит.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
А пока что уйдем за лес,
Чтоб на белой плясать золе. (как вариант)
|
Да, хороший вариант. Спасибо, подумаю.
Хотя мне здесь ближе по смыслу спокойное нордическое лежание, чем пляски.
Хотелось передать холод и свободу. А все остальное - наступление весны, люди - это в противовес. Вьюга и метет-то спокойно, методично: "мети, мети".
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Только "ком-ком" по прежнему не нравится.
|
А почему? Тем, что слова по написанию совпадают? Но они же только в данной форме одинаковы. А так - кто-ком. И смысл разный. По-моему, такие рифмы наоборот считаются хорошими.
|
|
|
|
27.08.2009, 18:52
|
#18
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
|
GBE, я предложила в конце обращение к вьюге, чтобы убрать двусмысленность.
Я понимаю, что " снежный ком" и " о ком" - разные слова, совпадающие по написанию и звучанию. Но не только поэтому мне не нравится данная строчка. Фраза " нам ли, вьюга, жалеть о ком" лично для меня звучит не по-русски. Обычно говорят " нам ли жалеть о том, кто...". То, что вы хотите сказать, я бы передала фразой: " О ком нам жалеть-то, вьюга". Но я могу и ошибаться.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Хотя мне здесь ближе по смыслу спокойное нордическое лежание, чем пляски.
Хотелось передать холод и свободу.
|
Но вьюга не может лежать на снегу, потому что она и есть снег. Если бы вы сказали как-нибyдь так:
Мы помчимся за лес с тобой,
Станешь белой ты там золой.
Я тут экспромт написала. Не жабу!!! Но, если Вы обидетесь на экспромт, скажите. Я удалю. Вчера обидился автор на вполне ИМХО безобидный экспромт. Неприятно было. Теперь живу с комплексом "как бы кого не обидеть".
Так что, солнце, пали, пали…
Ведь декабрь-митрополит
В митре с блеском снежинок-страз –
Где-то там точно ищет нас.
Мы с тобою уйдём к реке,
Чтоб на тёплом лежать песке
И не думать, давясь от слёз,
Как обнимет меня мороз,
Сам - в брилльянтах, душа - как лёд.
Он меня в зимнем зАмке ждёт.
И ему васильков окрас
Не по вкусу, а нам – как раз.
Ведь ему белых гор оскал
Греет сердце, а нам – тоска.
Очень долго его женой
В царстве снежном была я, но
В сердце тает холодный ком.
Нам ли, солнце, грустить о том,
Что лежит в ледяной пыли?
Так что, солнце, пали, пали…
|
|
|
|
27.08.2009, 19:53
|
#19
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
|
Ну вот, уже поздно. Сама не изменю.
|
|
|
|
27.08.2009, 20:31
|
#20
|
Посетитель
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Австралия
Сообщений: 11
|
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Вчера обидился автор на вполне ИМХО безобидный экспромт. Неприятно было. Теперь живу с комплексом "как бы кого не обидеть".
|
А на обиженных воду возят.
Цитата:
Сообщение от Solstralen
Так что, солнце, пали, пали…
Ведь декабрь-митрополит
В митре с блеском снежинок-страз –
Где-то там точно ищет нас.
Мы с тобою уйдём к реке,
Чтоб на тёплом лежать песке
И не думать, давясь от слёз,
Как обнимет меня мороз,
Сам - в брилльянтах, душа - как лёд.
Он меня в зимнем зАмке ждёт.
И ему васильков окрас
Не по вкусу, а нам – как раз.
Ведь ему белых гор оскал
Греет сердце, а нам – тоска.
Очень долго его женой
В царстве снежном была я, но
В сердце тает холодный ком.
Нам ли, солнце, грустить о том,
Что лежит в ледяной пыли?
Так что, солнце, пали, пали…
|
А сочинение лучше в отдельную темку.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|