Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Наваждение

Старый 20.05.2007, 09:36   #1
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143

Наваждение


Бокал цикуты- на брудершафт...
И мир как сиротский дом...
Ушанка на бок, вязанный шарф...
Так я Вам не был знаком?
А помните как смеялись Вы,
шагая нагой на костер...
Ах это были совсем не Вы?..
Простите, и верно вздор...
А помните как между двух огней
я вел Вас средь тынных трав...
Да верно, не вы... Это были не Вы...
Простите, опять не прав...

(с) Последний Дракон
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 12:54   #2
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Вот не знаю как сказать, наверное скажу здесь и сразу обо всех твоих стихах.
После прочтения (уже достаточно много прочитала) остается чувство досады.
Почему?
Да потому, что каждый раз начиная читать замираю - какая прелесть, шедевр и тут бац...ляп, причем достаточно грубый, чтобы испортить стихотворение.
Глубочайший смысл, замечательно переданные эмоции, зрелый очень зрелый слог и ...сбитое несколько раз ударение, ритм или отсутствие рифмы где попало и так в каждом стихе.
Ну не досадно ли?
Казалось, что стоило автору поработать немного над стихом, пошлифовать, поискать рифму и проверить грамматические ошибки.
И была бы настоящая хорошая Поэзия, а так сырец, хотя и очень очень цепляющий.
Так же и здесь. Отсутствие в 2 местах рифмы вызывает недоумение .А стих, живой, яркий.
P.S. Лично мое ИМХО, противники критики не кидайте помидоры
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 14:17   #3
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
являясь ярым сторонником критики (рациональной конечно же) именно за этим и пришел на лечение. Я понимаю, что прошу много наверное, но если можно более развернуто, где не нравится... Отличие больного от здорового иногда сказывается в том что он слышит там где другие не слышат (фантомный слух), и думают что все остальные тоже слышат, потому и стихи пишут так...В общем, лечиться или где?
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 15:09   #4
...*)<|^~^|>(*...
 
Аватар для cyan
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: с другой стороны монитора
Сообщений: 1,709
Цитата:
очень очень цепляющий.
+1. не то слово
cyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 15:23   #5
буквоед
 
Аватар для Муза
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 1,115
А мне вот очень нравится. Смертельных ляпов не вижу. Есть, наверное, шероховатости, но лично мне они впечатления не портят. Стихи, действительно, очень ЖИВЫЕ, очень образные.
Последний Дракон псип
Муза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 15:46   #6
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Вообще -то у нас есть двое,( GoodBadEvil и thelonewolf), которые такой разбор делают мама не горюй ( и меня по косточкам разбирали) ,но ...
Они сейчас заняты очень,поэтому пока я покритикую ,а они добавят потом.
1.Размер стиха
Смотри :
Цитата:
Сообщение от Последний Дракон Посмотреть сообщение
Бокал цикуты- на брудершафт.. (9)
И мир как сиротский дом.. (7)
Ущанка на бок, вязанный шарф.. (9)
Так я Вам не был знаком? (7)
А помните как смеялись Вы , (9)
шагая нагой на костер.. (8)
Ах это были совсем не Вы?.. (9)
Простите, и верно вздор.. (7)
А помните как между двух огней (10)
я вел Вас средь тынных трав.. (7)
Да верно, не вы..Это были не Вы.. (11)
Простите, опять не прав..(7)
Если ты берешь какой-то размер, любой даже сам придумываешь ,то нужно его придерживаться до конца или чередовать симметрично ,как в песне - куплет, припев и считать слоги. (уфф, сама начала их считать с полгода назад.А раньше писала на слух,но слух иногда подводит).
Теперь дальше: помимо количества слогов имеет значение ударение.
Вот например :
Бо-кАл ци-кУ-ты- на брУ-дер-шАфт.. (9) 123456789
И мИр как си-рОт-ский дОм.. (7) 1234567
У-щАн-ка нА бок, вЯ-зан-ный шАрф.. (9) 123456789
Так Я Вам не бЫл зна-кОм? (7) 1234567

Такая схема ,а во второй строфе у тебя смотри что выходит:

А пОм-ни-те кАк сме-Я-лись ВЫ , (9) 123456789
ша-гА-я на-гОй на кос-тЁр.. (8) 12345678
Ах Э-то бЫ-ли сов-сЕм не ВЫ?.. (9) 123456789
Про-стИ-те, и вЕр-но вздОр.. (7) 1234567

Третью строфу уже сил нет расписывать. Я думаю сам если так распишешь увидишь, что ритм другой.

2.Рифма
Вначале все хорошо ,а во второй строфе вдруг возникает рифма

Цитата:
А помните как смеялись Вы ,
шагая нагой на костер..
Ах это были совсем не Вы?
Это еще хуже чем ботинок- полуботинок.
Но и это еще не конец. В третьей строфе она вдруг вообще идет лесом.
Цитата:
А помните как между двух огней
я вел Вас средь тынных трав..
Да верно, не вы..Это были не Вы..
Рифму огней - Вы я еще не встречала .
3. И напоследок :слово "ушанка" пишется именно так ,а не "ущанка" .Возможно это опечатка ,тогда надо сразу исправить (у тебя есть полчаса на редактирование поста) ,а если не успел написать модераторам или даже в самом топике попросить поправить.
Ну а если это всё-таки не опечатка ,то есть Ворд , есть внизу нашей форумной страницы специальный навигационный бар с 3 словарями в которых можно забить в поиск слово и проверить ,не выходя с форума.
Ошибки очень портят стих, даже если он безупречный.

Уфф...Воспринимай адекватно критику , не хватайся за голову в ужасе посылая все правила и критиков на...
Если бы ты писал немного похуже я бы не стала ничего расписывать - просто не было бы смысла.
И еще очень советую зайти в раздел "Школа графоманов" и почитать там статьи посвященные поэзии, особенно "Вредные советы поэтам" - очень интересно, смешно, незанудно и здорово помогает новичкам.
Найдешь у себя почти все ошибки (я кстати тоже нашла почти все ).

Читатели! вам такое читать строго не рекомендуется .После всех этих математических подсчетов и разборок вам вообще не захочется нас читать.
Кажется, что поэт поймал вдохновение сел и записал быстренько стих - как просто и легко, но это только кажется .

Говорят, что настоящие мастера работают по другому. Ритм звучит у них в голове и они пишут в соответствии с этим ритмом практически без черновика. Но до этого пока ой как далеко ...
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 17:14   #7
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
Огромное спасибо! Скопировал на хард, буду изучать вечером.

Добавлено через 45 минут

Муза, И тебе спасибо, что читаешь и нравится!
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2007, 01:34   #8
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
chajka, в принципе и добавить нечего...

На самом деле, легкие скачки ритма здесь легко можно исправить, например:
шагая нагой на костер.. (8) --> шагая нагой в костер.. (7)

Правда, тогда в отношении стиха весьма вероятно можно будет сказать: Да верно, не вы..Это были не Вы..
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2007, 08:30   #9
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
chajka,

ничего не добавить...

но: стих понравился, по-настоящему, без скидок на "вот если бы форму подправить"...

Последний Дракон, я вобще ужасно зависим от формы почему-то, для меня неудачная рифма или корявые ударения могут оказаться той каплей, которая отделяет "понравилось" от "активно не понравилось". но этот стих пробился, проломил все ограничения в моей больной голове.

очень здорово! пиши еще
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2007, 01:31   #10
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Ну раз всем так понравилось, думаю, пора перехать в другое место.
Гражданин, пройдемте !
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet