Как лист
19.06.2013, 06:48
|
#11
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Poloz
Они нашли красивую фразу - одной там было достаточно - и вложили в уста ЛГ.
|
А что в этой "красивой" фразе с ударением в выражении "падает нА душу"?
И вообще, почему в русском оно смещается на предлог в аналогичных выражениях? Я не знаю. Серьезно. Однак никогда не скажу: "Поехали на рЕку", - или - "Возьму грех на дУшу"...
Неожиданно нашел, что "каклистый" - это от сленгового "какол" (хохол), хотя мне слышалось и слышится - говнистый)).
|
|
|
|
19.06.2013, 12:37
|
#12
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Диот
И вообще, почему в русском оно смещается на предлог в аналогичных выражениях? Я не знаю. Серьезно. Однак никогда не скажу: "Поехали на рЕку", - или - "Возьму грех на дУшу"...
|
Ответ в теме "Сонет Цурена".
Цитата:
Сообщение от Диот
Неожиданно нашел, что "каклистый" - это от сленгового "какол" (хохол), хотя мне слышалось и слышится - говнистый)).
|
На грани фола, однако. Есть статьи "за изготовление" а есть и "за распространение".
|
|
|
|
19.06.2013, 17:36
|
#13
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Как лист
Любой автор знает, что односложное слово на безударной позиции при чтении всегда сливается с соседним и если в результате получается даже не слово, а нечто, напоминающее слово, которое меняет смысл строки, такую строку нужно переделывать. Такая строка не годится. Такая строка - курам на смех.
Что я и продемонстрировал своим четверостишьем, а вы, естественно, это услышали.
Правда, вы не услышали почти такой же дефект в первой строке, но это вполне объяснимо.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Poloz
Ответ в теме "Сонет Цурена".
|
Спасибо.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Poloz
На грани фола, однако. Есть статьи "за изготовление" а есть и "за распространение".
|
без комментария
Последний раз редактировалось Диот; 19.06.2013 в 17:36.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
19.06.2013, 17:44
|
#14
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Диот
Любой автор знает, что односложное слово на безударной позиции при чтении всегда сливается с соседним и если в результате получается даже не слово, а нечто, напоминающее слово, которое меняет смысл строки, такую строку нужно переделывать. Такая строка не годится. Такая строка - курам на смех
|
Диот, подкрепите это высказывание авторитетным источником. И, обязательно, чтобы в первоисточнике присутствовало слово "ВСЕГДА".
PLEASE
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Диот
Правда, вы не услышали почти такой же дефект в первой строке, но это вполне объяснимо.
|
Вы снова невнимательны, я уже отвечал вчера по этому поводу:
Цитата:
Сообщение от Poloz
Кстать, в начале строки "как лист" так не сливается в одно целое, как во фразе, "посмотрим, кто из нас как лист". Тут еще и смысловой акцент играет роль.
|
Последний раз редактировалось Poloz; 19.06.2013 в 17:44.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
19.06.2013, 17:55
|
#15
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Poloz
Диот, они не были поэтами, в этом дело. Или я чего-то не знаю?
Они нашли красивую фразу - одной там было достаточно - и вложили в уста ЛГ. Вряд ли они заморачивались тонкостями.
|
Я выяснил, что Борис Натанович Стругацкий стихи писал, но не публиковал. Но есть песня на его стихи (что-то про туманы, тайгу и тп - она даже крутилась в эфире одно время), есть стихо-шутки, студенческий "гимн".
Нашел мнение знатока творчества АБС из которого следует, что если по сюжету требовались Стихи, то они прибегали к цитированию, а если нужно было вставить что-то среднее, то их сочинял Борис Натанович.
|
|
|
|
19.06.2013, 18:01
|
#16
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Диот
Я выяснил, что Борис Натанович Стругацкий стихи писал, но не публиковал. Но есть песня на его стихи (что-то про туманы, тайгу и тп - она даже крутилась в эфире одно время), есть стихо-шутки, студенческий "гимн".
Нашел мнение знатока творчества АБС из которого следует, что если по сюжету требовались Стихи, то они прибегали к цитированию, а если нужно было вставить что-то среднее, то их сочинял Борис Натанович.
|
Я это и имел в виду, когда отвечал вчера:
Цитата:
Сообщение от Poloz
вряд ли они заморачивались техническими тонкостями поэтического сочинительства, доходя до штудирования учебников стихосложения.
|
|
|
|
|
19.06.2013, 18:14
|
#17
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Poloz
Цитата:
Сообщение от Poloz
Кстать, в начале строки "как лист" так не сливается в одно целое, как во фразе, "посмотрим, кто из нас как лист". Тут еще и смысловой акцент играет роль.
|
Так именно этим и объяснимо. Так же верно, что речь идет не просто о фонетике, но и о контексте. Я же специально так построил предложение, чтобы лучше было слышно.
Но "каклист" слышится и в первом предложении.
Насчет "всегда" - я это на ходу сформулировал. Вполне может быть, что в учебнике написано не совсем так, признателен за поправки
|
|
|
|
19.06.2013, 18:21
|
#18
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Poloz
"Забудь меня как сон, как день ненастный,
Как лист, который потерять не жаль." (с)
|
Жаль, что вам не пришлось поспорить на эту тему с Рекордом Надоев (Сюрреализм не него ссылку у Миры давала).
Вот это бы было занимательно, РН маленько пожестче в таких мелочах.
Диот, я лично считаю, что тема исчерпала себя. Sorry.
|
|
|
|
19.06.2013, 19:35
|
#19
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Poloz
Диот, я лично считаю, что тема исчерпала себя. Sorry.
|
Для вас - возможно)).
Смотрим на строчку Цурэна Правдивого (можете закрыть глаза, эт не для вас пишу):
кто КАКЛИСТ какой УВЯДШИЙ что делает ПАДАЕТ куда НА ДУШУ.
Полноценное предложение с подлежащим, сказуемым и определением места. Контекст, однако. Что тут еще можно добавить? - В топку))
Конечно, вторая строка могла бы затушевать, скрыть это безобразие, но не всегда.
Последний раз редактировалось Диот; 19.06.2013 в 19:47.
|
|
|
|
19.06.2013, 21:28
|
#20
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Как лист
Цитата:
Сообщение от Диот
Конечно, вторая строка могла бы затушевать, скрыть это безобразие, но не всегда.
|
Но часто. Вами же приведенный пример:
Цитата:
Как лист увядший падает на душу
Благая весть о пользе перемен.
|
Что? ВЕСТЬ что делает? ПАДАЕТ как? КАК ЛИСТ
Не обязательно ведь ставить точку после "душу". И лист слышится листом, а не каклИстом ибо есть уточнение его свойств - увядший. Или вас смущает что-то другое?
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|