Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Полуночный солдат
11.02.2015, 19:17
|
#21
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Ander A
А почему я не могу по имени определить эпоху. Например: это была эпоха Аристофана...(спецом беру не самые известные имена) или эпоха Муция Сциволлы или эпоха Заболоцкого. Кто в курсе, сразу понимает не только время, но и смысловые коннотации, возникающие в связи с этим.
|
Ну, почему же нет? Можете, и не только Вы!)) Но ведь всё дело то в том, что эти коннотации или семантические ассоциации в приведенных Вами примерах однозначно привязываются к фамилиям (имени) исторических личностей, с которыми связывают те или иные значимые явления в общественной жизни. И эти фамилии не ассоциируются ни с чем, кроме этих личностей. А в Вашем случае, и личность не очень значимая с точки зрения вклада в общественную жизнь (И не надо говорить, что Е.Коловрата можно приравнять к Аристофану или Заболоцкому ), и самое главное, семантические ассоциации мягко говоря не однозначны, и скорее в пользу древнеславянского определения этой семантической единицы)).
Цитата:
Сообщение от Ander A
Я своей авторской властью
|
"Ultima ratio regis"?
|
|
|
|
11.02.2015, 19:43
|
#22
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Но ведь всё дело то в том, что эти коннотации или семантические ассоциации в приведенных Вами примерах однозначно привязываются к фамилиям (имени) исторических личностей, с которыми связывают те или иные значимые явления в общественной жизни. И эти фамилии не ассоциируются ни с чем, кроме этих личностей. А в Вашем случае, и личность не очень значимая с точки зрения вклада в общественную жизнь (И не надо говорить, что Е.Коловрата можно приравнять к Аристофану или Заболоцкому ),
|
Ну, стали бы "малозначимому" ставить памятник в Рязани, о нем сняли мультфильм, он - персонаж многих картин ,о нем написаны книги. Заболоцкий этим может похвастать? А Муций Сциволла? Разве что Аристофан.... и то не уверен...
Опять же, тест на известнось: на запрос Коловрат на Евпатия идет уже третья ссылка.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
и самое главное, семантические ассоциации мягко говоря не однозначны, )
|
Во-первых, эт не самое главное. Во-вторых, жестко говоря, ассоциации и не могут быть однозначными. Могут вообще не возникнуть, но эт не значит, что текст их не содержит имплицитно.
|
|
|
|
11.02.2015, 22:18
|
#23
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Ander A
Ну, стали бы "малозначимому" ставить памятник в Рязани,
|
Улыбнуло)) У нас в Харькове поставили памятник казаку Харько. Ну и чо?))
Цитата:
Сообщение от Ander A
персонаж многих картин ,о нем написаны книги.
|
Так это и называется "героизация". О Павлике Морозове тоже много написано)) Я ведь говорю об исторически значимых личностях в мировом масштабе, потому что понятие "эпоха" не соотносимо с личностью, пусть и неординарной, но местечкового масштаба. Кстати, Мусий Сцевола вошёл в легенды Рима, которые стали достоянием мировой культуры.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Заболоцкий этим может похвастать?
|
Ну, по Заболотскому Вы тоже немного погорячились))
Цитата:
Сообщение от Ander A
ассоциации и не могут быть однозначными. Могут вообще не возникнуть,
|
А это уже задача автора, чтобы у читателя возникли ассоциации, и даже направить их в нужное для автора русло). Вы же не написали это стихо в стиле японских миниатюр хайку, где одна из задач автора пробудить поливариантность ассоциаций у читателя).
Цитата:
Сообщение от Ander A
но эт не значит, что текст их не содержит имплицитно.
|
Ассоциации имплицитны априори
|
|
|
|
11.02.2015, 22:36
|
#24
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Улыбнуло)) У нас в Харькове поставили памятник казаку Харько. Ну и чо?))
|
Сравнили ...Харьков и Ростов... у вас в Харькове - понятно...
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Так это и называется "героизация". О Павлике Морозове тоже много написано))
|
Замечательный пример.Если я скажу эпоха Павликов Морозовых - все сразу поймут, о чем я и о каких годах.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Я ведь говорю об исторически значимых личностях в мировом масштабе, потому что понятие "эпоха" не соотносимо с личностью, пусть и неординарной, но местечкового масштаба. Кстати, Мусий Сцевола вошёл в легенды Рима, которые стали достоянием мировой культуры.
|
Мда. А Коловрат вошел в Сказание о разорении Рязани Батыем и тоже стал достоянием мировой культуры.Или вы отрицаете, что это часть мировой культуры? Так, так,так...Я это подозревал...На разведку каких стран вы работаете?
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А это уже задача автора, чтобы у читателя возникли ассоциации
|
А вот не надо все с больной головы на здоровую валить!,
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
и даже направить их в нужное для автора русло). Вы же не написали это стихо в стиле японских миниатюр хайку, где одна из задач автора пробудить поливариантность ассоциаций у читателя).
|
Т.е. по- вашему, такие задачи стоят только при написании хайку?
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Ассоциации имплицитны априори
|
А кто с этим спорит?
|
|
|
|
12.02.2015, 18:42
|
#25
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Ander A
.Если я скажу эпоха Павликов Морозовых - все сразу поймут, о чем я и о каких годах.
|
Ну да, ну да! ЭПОХА Васи Пупкина! На улице Ленина Октябрьского района города Хацапетовка все сразу поймут, что речь идёт о том Васе Пупкинке, при котором в палатке у дома №5 всегда была водка!
Цитата:
Сообщение от Ander A
все сразу поймут, о чем я
|
А Вы поспрашивайте у современных школьников кем был Павлик Морозов)). У нас некоторое время назад одним корреспондентом был произведен уличный опрос молодых людей (а у нас город студенческий!) - кем был Дзержинский (его именем в советские годы была названа самая большая площадь города, да и не только города, а и Европы). Ответы были самые разнообразные, но ни одного верного)).
Для справки: "Значение слова Эпоха по Ефремовой:
Эпоха - Длительный промежуток времени, выделяемый по каким-л. характерным особенностям и характеризующийся выдающимися событиями или явлениями."
"Значение слова Эпоха по словарю Даля:
Эпоха
ж. греч. историческое. историческое, важное событие, происшествие, от которого считают новый исторический период"
Интересно, какое же ИСТОРИЧЕСКИ ВАЖНОЕ событие и какой длительности был промежуток времени, характеризующийся этим событием, которое Вы приписываете ЭПОХЕ Е.Коловрата?)) Просто, мне кажется, что к выбору слов и понятий в стихо надо относится тщательнЕе
Цитата:
Сообщение от Ander A
.На разведку каких стран вы работаете?
|
На Дзё:хо:хомбу
Кунасири наса!!! Бандза-а-ай!!!
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Ander A
Завидна жизнь полночного солдата:
|
Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно. (c)Леонид Коганов
Цитата:
Сообщение от Ander A
над головой - сосновые шиши,
|
Собрались простолюдины — кому водить?
С громкой речью шагает вперед
Шишел-мышел-сан. (с) Леонид Коганов
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 12.02.2015 в 18:42.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
13.02.2015, 20:49
|
#26
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Ну да, ну да! ЭПОХА Васи Пупкина! На улице Ленина Октябрьского района города Хацапетовка все сразу поймут, что речь идёт о том Васе Пупкинке, при котором в палатке у дома №5 всегда была водка!
|
Сравнили тоже... Васю и Коловрата!
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А Вы поспрашивайте у современных школьников кем был Павлик Морозов)). У нас некоторое время назад одним корреспондентом был произведен уличный опрос молодых людей (а у нас город студенческий!) - кем был Дзержинский (его именем в советские годы была названа самая большая площадь города, да и не только города, а и Европы). Ответы были самые разнообразные, но ни одного верного)).
|
И шо, всякий раз, когда я вздумаю культурный слой капнуть поглубже, я сперва должен произвести соц. опрос школьников?
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Интересно, какое же ИСТОРИЧЕСКИ ВАЖНОЕ событие и какой длительности был промежуток времени, характеризующийся этим событием, которое Вы приписываете ЭПОХЕ Е.Коловрата?))
|
Татаро-монгольское нашествие (или союз, смотря как к нему относиться)
|
|
|
|
13.02.2015, 22:57
|
#27
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Зона отчуждения
Сообщений: 539
|
Re: Полуночный солдат
красиво, о пальце на ноге ((
|
|
|
|
14.02.2015, 00:02
|
#28
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от йцукен
красиво, о пальце на ноге ((
|
Олега разве в палец укусили?
|
|
|
|
21.02.2015, 12:03
|
#29
|
Посетитель
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: НСК
Сообщений: 34
|
Re: Полуночный солдат
Мдаа... Надеялся увидеть милую беседу заматерелых лингвистов, а тут классический срач.
Стих выглядит строками от балды. Или меня избаловали, или автор сам не знает, что хотел сказать и теперь пляшет от музыки, дабы оправдаться глубоким смыслом и сильной информационной базой.
|
|
|
|
23.02.2015, 00:27
|
#30
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Полуночный солдат
Цитата:
Сообщение от Михаил См
Стих выглядит строками от балды.
|
Всё в мире от балды. И тем более стихи. И это хорошо. Когда без балды, лично мне становится скучно.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|