Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
Рабы и призраки любви
19.12.2008, 16:00
|
#1
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Рабы и призраки любви
Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел. Апрельскими ночами
Мы снились. Тихо вздрагивал плечами
Мой призрак из Морфеевых зеркал.
Мы снились. Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью,
А осенью, крещенные любовью,
Кружились с облетающей листвой.
Мы снились летом. Пели соловьи,
Настоем колдовским дышали травы,
И все, уже хлебнувшие отравы,
Варили зелья сонные свои.
Мы жгли костры, и на Купалу в них
Земные страсти ведьмами горели,
Мы разбегались, прыгали, летели...
Нас нет, давно уж нет среди живых.
(с)Ариадна Радосаф
|
|
|
|
19.12.2008, 19:38
|
#2
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Ариадна Радосаф, мне нравится.
придирак две
1) причем тут первые две строчки (отличные, кстати)? их бы к другому стихотворению приделать
2) я бы попробовал избавиться от двух любовей, причем появляющимся через четыре строки. а в особенности я бы избавился от заглавной буквы в первом случае. иначе, ИМХО, отдает Пафосом
|
|
|
|
19.12.2008, 20:06
|
#3
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Весенний блюз струился и журчал,
Летел и плыл.
|
Видимо, речь о том, что блюз делал одновременно много разного. "Летел" и "плыл" - это противоположные действия в одной плоскости, но совместно со "струился и журчал" - мне кажется, не очень: слишком много "жидкого" в блюзе, чтобы он потом летал и плыл.
Кстати, я тоже не понял, причем тут блюз. Крещенье, отвар из трав, Купала и вдруг - блюз...
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
А наяву… Ну что вы, в самом деле…
Мы оживаем только при луне.
|
Концовка, на мой взгляд, не ударная. Все стихотворение говорилось, что герои снятся. И совершенно логично было бы в конце показать, что они делали наяву. И совершенно очевидно, что ничего не делали , но я ждал, что будет что-то такое, чтобы "АХ". А в результате мне сообщают информацию в нарочито небрежном тоне: "Да бросьте! Герои оживают только при луне."
В результате, начало и концовку я не очень понял...
|
|
|
|
19.12.2008, 22:18
|
#4
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Во-первых, спасибо. Я нигде не встречала такой конструктивной критики, как здесь.
Согласна практически со всем. Могу сама добавить. Пафосно, мутно, непонятно, мелодраматично и слезливо. Заглавную букву - к чертям собачьим. Её, кстати, и не было, а потом че-то... Убрать, короче, надо.)
Не нравится слово "облетающей", не нравятся "костры во сне"... Концовка... мда. Не "АХ".))))) Но вот только зачем показывать, что они делали наяву? Это обязательно?))) А если ничего и не делали, только снились? Бывает и так...Ну, я поняла, концовка неясная, надо подумать.
Так... А если тогда так (начало):
"Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел апрельскими ночами.
Мы снились. Тихо..."
И еще:
"Мы снились летом. Пели соловьи.
Настоем колдовским дышали травы..."
Ну, и из названия тогда убрать блюз. Это все "Блюз синего кролика"...
Вообще-то, я прозаик, конечно, и стихов давненько не писала.)
|
|
|
|
19.12.2008, 23:59
|
#5
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы снились летом. Пели соловьи.
Настоем колдовским дышали травы...
|
супер!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел апрельскими ночами
|
ИМХО, не помогает. дело в том, что
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы на Купалу жгли костры во сне
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы снились летом.
|
понимаете, а в начале вы предлагаете показать именно ВЕСЕННИЙ лес (или блюз, не суть). то есть, либо у этого должно быть некое обоснование, либо нужно убрать весну из начала
|
|
|
|
20.12.2008, 01:56
|
#6
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Но вот только зачем показывать, что они делали наяву? Это обязательно?))) А если ничего и не делали, только снились?
|
Нет-нет! Я неправильно выразился. Не показывать, а ответить на вопрос: а что тогда наяву? И не обязательно, а всего лишь логично. И у вас в конце как раз дается ответ (утрирую): "Что вы ерунду всякую спрашиваете? Да ничего не делают". Т.е. все так лирично было, и тут в такой слегка развязной манере концовка. Для меня это была главный вопрос, главная интига, а автор от меня как бы отмахивается в конце: мол, фигня все это. Может, поэтому мне концовка и не "АХ".
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
понимаете, а в начале вы предлагаете показать именно ВЕСЕННИЙ лес (или блюз, не суть). то есть, либо у этого должно быть некое обоснование, либо нужно убрать весну из начала
|
Я вообще обратил внимание, что времена года в стихотворении идут в обратном порядке: весна-зима-осень-лето. Почему пленка отматывается назад, так и не ясно - в идеале это можно было как-то обыграть...
Но с весенним лесом не вижу никакого несоответствия: сначала показали весенний лес, потом зимнее Рождество, потом осенние листья. Весенний лес - это только часть общего повествования.
|
|
|
|
20.12.2008, 13:18
|
#7
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Вторая редакция.
Рабы и призраки любви
Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел. Апрельскими ночами
Мы снились. Тихо вздрагивал плечами
Мой призрак из Морфеевых зеркал.
Мы снились. Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью,
А осенью, крещенные любовью,
Кружились с облетающей листвой.
Мы снились летом. Пели соловьи,
Настоем колдовским дышали травы,
И мы, уже хлебнувшие отравы,
Варили зелья сонные свои.
А на Купалу жгли костры, и в них
Земные страсти ведьмами горели,
Мы разбегались, прыгали, летели...
Нас нет, давно уж нет среди живых.
* * *
Стала ли понятнее перемотка назад?
|
|
|
|
20.12.2008, 13:34
|
#8
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Весенний лес звенел и щебетал
|
-!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы снились. Мы друг другу в Рождество
|
!!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Мы снились летом. Пели соловьи
|
!!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
А на Купалу жгли костры, и в них
|
---!-!-!-!
Как видим, совсем другой ритм в первой строке последнего катрена. И при прочтении здорово мешает.
Мысль авторская стала понятнее.
|
|
|
|
20.12.2008, 14:13
|
#9
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Цитата:
Сообщение от chajka
Мысль авторская стала понятнее.
|
По-моему, тоже.
chajka, а вот по ритму совсем не согласен.
Цитата:
Сообщение от chajka
!!-!-!---!
|
!!- это как? ИМХО, тут все четко: "Мы снИлись" -!-, да и то, ударение слабое.
Мне кажется, здесь в каждой строке по два сильных ударения: ---!-----! (а не по четыре).
Мы снились лЕтом. Пели соловьИ.
А на КупАлу жгли костры ив нИх.
Поэтому никаких проблем с ритмом не вижу.
|
|
|
|
20.12.2008, 14:37
|
#10
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Не поняла. Двусложных слов без ударения не бывает Только односложные.
Поэтому можно прочитать или так
Цитата:
Мы снились лЕтом. Пели соловьИ !!-!-!---!
|
или -!-!-!---!
Кстати, поэтому(частично) и феномен с ударением --/(по Бондаренко) возникает по этой причине, что требуется поставить ударение куда - нибудь (ИМХО)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Кстати, поэтому(частично) и феномен с ударением --/(по Бондаренко) возникает по этой причине, что требуется поставить ударение куда - нибудь (ИМХО)
|
Это не к этому стиху реплика, это общие соображения
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|