Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Дыхание зимы

Старый 26.02.2013, 20:07   #21
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Сообщение от Shaol
видимо, вам встречалась не настоящая маца без крови христианских младенцев )))
Вот это мне не нравится.
а мне нравится. я считаю, что это хорошая шутка. если уверены, что мои слова тянут на разжигание национальной розни - напишите администрации и меня привлекут к ответственности, поскольку это серьёзное нарушение.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
сухие, холодные, льдистые крошки.
ну как могут сухие крошки быть льдистыми?.. ну заморозьте сухие крошки, положите на руку, вы не почувствуете их холода - у сухого хлеба очень низкая теплопроводность. льдистые... ну, могут они быть льдистыми, если намочить их и сразу заморозить... нет, просто в отчаяние иной раз приходишь, до какой степени небрежно используют слова люди занимающиеся словесным творчеством...
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 21:11   #22
в поисках статуса
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219

Re: Дыхание зимы


Shaol, в саду горит костер рябины красной и никого не может он согреть...
И почему нет температуры горения? Почему не может согреть? Что это за костер такой неправильный?
А журавлей относит ветром в даль..
Ветром? Точно не сами летят? Они что, надувные шарики?
Воистину. Не буду Вам объяснять что такое образ, что он не всегда соответствует законам физики и прочее. Боюсь, при таком подходе к Поэзии вы падаете под стол и обхохатываетесь от образов классиков.
Наталья Бугаре вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:02   #23
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Mishka Посмотреть сообщение
Я вообще понятия не имею, что такое маца... Мацать умею, пример "помацал за тити", полагаю, что совершенно разные слова..
Я русский человек, юрист по образованию, изучал в институте "Дело Бейлиса". Это "дело" было в начале 20-го века, царская охранка состряпала против еврея Бейлиса судебный процесс. Причина чисто антисемитская - якобы Бейлис выпекал мацу на крови христианских младенцев. Что такое маца? По легенде во время исхода евреев из Египта, (они блуждали в пустыне 40 лет) у них ничего не было из пищи, кроме небольшого запаса муки. Из этой муки (даже без соли) делали лепешки и пекли их на раскалённых в пустыне камнях. Откуда могли в пустыне быть христианские младенцы? За Бейлиса вступились русские люди М. Горький, Короленко и многие другие. Судебный процесс с треском провалился.
Сейчас некто Шаол использует этот же приём анализируя стихотворение. Увидев мою закономерную реакцию, он хочет перевести всё в "шутку".
Извините, Миша, это я Вам дал историческую справку по поводу слова "маца".
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:55   #24
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Дыхание зимы


Наталья Бугаре, образ хлебных крошек не даёт ощущения "льдистости", льдинка - тяжёленькая, гладкая... посудите сами, ведь про снежинку тоже не скажешь, что она льдистая. ажурная, лёгкая, невесомая, но не льдистая. даже снежную крупу таковой не назовёшь...
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 23:02   #25
в поисках статуса
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219

Re: Дыхание зимы


Martimiann, а Вы читали новый вариант стиха? Кристаллы тоже льдистыми не бывают? А вот крупа-это штамп, при том совершенно не понятный по логике вещей. Потому как крупа бывает десятка видов и только манная может подойти. Почему же не гречневая, или не пшенная? Почему не ячневая и не кукурузная. Но нам память услужливо подсовывает вид манки. А мне россыпь белых крошек хлеба на столе, которые дед, переживший голод собирал пальцами до самой смерти... И никакие они не серые эти крошки, и не коричневые, а именно белые. Это МОЙ образ, мне он понятен и близок. Он не обязательно должен быть понятен всем. Поэзия вообще никогда не была для масс, за редчайшим исключениям феномена Маяковского. И то только его стихи-лозунги. Это я так размышляю..Простите,если задела чем.
Наталья Бугаре вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 23:26   #26
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Не буду Вам объяснять что такое образ
спасибо, я и сам уже потерял всякий интерес к обсуждению с вами образов.

Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Сейчас некто Шаол использует этот же приём анализируя стихотворение. Увидев мою закономерную реакцию, он хочет перевести всё в "шутку".
надеюсь, вы закончили? а то уже неловко за вас становится.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 23:36   #27
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Дыхание зимы


извините, не заметила новый вариант.
но опять же:
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Посыпались вдруг, словно крошки мацы,
сухие, холодные с неба кристаллы.
кристаллы, словно крошки? если взять самые доступные кристаллы - соль или сахар, то даже их никак не назовёшь крошками. крупицы, крупинки...


Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Озябшие ветки, накинув песцы,
опять же, крошки и тем более, кристаллы, никак не вяжутся с пушистыми песцами.
тем более, там дальше про вуаль ещё.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
слегка на ветру не ритмично дрожали.
неритмично... а ритмично дрожат когда-нибудь?) тут можно поразмыслить бы над словом более точным.

Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
В набухшее небо затылками крыш,
глядит обреченно чрез мутные бельма.
про бельма неплохо, и про затылки тоже. но надо определиться, чем он гладит всё таки - затылками или бельмами?
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 00:26   #28
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Хрустит под ногами, а крошка в лицо.
Её незаметно ловлю я губами.
Мороз, что художник, выводит резцом
по лужам застывшим узоры с цветами.


Не долго лежать крошке хлебной крупы,
мы завтра увидим поблекшую рыжесть.
Дни осени поздней на краски скупы.
Дыханье зимы к нам все ближе и ближе...
Это - хорошо. Кроме губами\цветами и дело даже не в слабости рифмы, хотя и в ней тоже (наверное).

"что художник" -)) живописец - мб и то кез. (может быть и то, - кто его знает).

"аки кельнер" - неа (старорусское с немецким в современном тексте - брр...)

Добавлено через 13 минут

Martimiann, а разве снежинка не кристалл льда? Этот кристалл (снежинка) издалека похож на крошки хлеба и по размерам одинаков с ними.

Последний раз редактировалось Диот; 27.02.2013 в 00:26. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 06:42   #29
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
а разве снежинка не кристалл льда?
кристалл. но мы же не разглядываем её в микроскоп, и не определяем свойства снежинки вплоть до химического состава, когда описываем её образ?
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Не долго лежать крошке хлебной крупы
а почему недолго и куда денется эта крупа, автор загадочно умалчивает. наверное лг сам незаметно и съест всё.)

Последний раз редактировалось Martimiann; 27.02.2013 в 07:05.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 09:59   #30
в поисках статуса
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219

Re: Дыхание зимы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Это - хорошо. Кроме губами\цветами и дело даже не в слабости рифмы, хотя и в ней тоже (наверное).
Губами-цветами-нормальная рифма, ами-ами, более чем для благозвучия.
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
"что художник" -)) живописец - мб и то кез. (может быть и то, - кто его знает).
Меня учили "как" не применять вообще,потому я заменяю его на что - всегда. Сори,но мой учитель Поэт с большой буквы и тому,что он учил я следую неукоснительно) Но я подумаю)


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
"аки кельнер" - неа (старорусское с немецким в современном тексте - брр...)
Про старорусские я уже сказала- обожаю эти словечки, а строчка весьма сложная. Я еще думаю..Бельма весьма трудно рифмуются...

Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
а почему недолго и куда денется эта крупа, автор загадочно умалчивает. наверное лг сам незаметно и съест всё.)
мы завтра увидим поблекшую рыжесть. Там четко сказано, что речь о первом снеге, он надолго не падает)
Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
про бельма неплохо, и про затылки тоже. но надо определиться, чем он гладит всё таки - затылками или бельмами?
Да можно написать глядит чрез чердачные мутные бельма, я подумаю..
Спасибо всем за обсуждение стиха и попытку помочь.

Добавлено через 30 минут

Посыпались вдруг, словно крошки мацы,
сухие, холодные с неба кристаллы.
Чуть слышно звенят на ветвях бубенцы,
а гроздья рябины горят, что кораллы.


Торжественно-хрупок искристый покров,
лежит первый снег серебристой вуалью.
А город, беспечно, к зиме не готов.
И осень зовет с запоздалой печалью.


В набухшее небо затылками крыш,
глядит чрез чердачные мутные бельма.
Вчера еще был он безбашено-рыж,
а нынче обрила зима его, шельма.

Хрустит под ногами, а крошка в лицо.
Её незаметно ловлю я губами.
Художник-морозко выводит резцом
по лужам застывшим узоры с цветами.


Не долго лежать крошке хлебной крупы,
мы завтра увидим поблекшую рыжесть.
Дни осени поздней на краски скупы.
Дыханье зимы к нам все ближе и ближе...

Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 27.02.2013 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение
Наталья Бугаре вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet