Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Идёт он, большой, богатый...

Старый 24.11.2018, 21:57   #101
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Идёт он, большой, богатый...


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
angry birds
какой?..
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Чайку сведут с котом
зачем?
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 22:06   #102
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: Идёт он, большой, богатый...


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Идёт он большой богатый
Поющий огням зарниц
Несёт на плече лопату
В кармане пяток яиц.

А следом крадутся птицы
О чем-то молчат своем
И судя по птичьм лицам
Не кончится здесь добром.)


Добавлено через 3 минуты

Цитата:
богатый
Напевом молчащих птиц.
Совсем не понравилось. Верните уж лучше:Поющий молчаньем птиц.

Цитата:
И волосы – облака.
А вот это - понятно стало. И образ нарисовался)

Последний раз редактировалось Solstralen; 24.11.2018 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 22:38   #103
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Идёт он, большой, богатый...


Shaol, ну вы же сами описали типичных "злых птичек" )) Которые крадутся с многозначительным выражением лица.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 00:26   #104
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Идёт он, большой, богатый...


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Диот


Чайку сведут с котом




зачем?
Кот любит чаек. Он расскажет ей, чем хороша строчка идет он большой, богатый, и чем плоха строчка идёт он богатый пением птиц. В первом случае у огромного доброго всезнающего Диота есть всё, а во втором - ничего. Любящий чаек кот расскажет, что это противоречит сюжету о Диоте, владеющем землёй, солнцем и которому даже время послушно, как добрый лохматый пёс. Ну, это если ЛГ это Диот, конечно. ))
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 13:48   #105
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Идёт он, большой, богатый...


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Чайку сведут с котом
вот скота только не надо
править для Палаты ничего не надо. Палата - это все так вторично, главное - удалось стихо или нет.

А конкретно - Алексей, Вы выбрали самый неудачный вариант из предложенных мной
Цитата:
напевом молчащих птиц
Я ведь просто так показала направление.
А тут и число не совпадает (напев один, а птиц много) и мычание на стыке слов - ммолчащих...
Если честно, мне само слово богатый не нравится.
В авторском варианте - просто богатый и не уточняется, а чем это он так богат?
дальше сразу ЛГ уже поющий. И читатель как-то проглатывает это ничем не подкрепленное прилагательное.
А вот когда я попыталась его объяснить (богатый чем? или богатый на что?) получается коряво.
Для прозы нормально, но не для стихотворения.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:31   #106
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Идёт он, большой, богатый...


chajka, ну предложили-то вы... могу и другой. а что касается палаты... я люблю законченность. для меня важен результат а не процесс.

Богатый действительно не хорош для предложенного вами варианта увязать его с пением птиц, на что я и указывал. Сам по себе "богатый" хорош. И неожиданностью и ассоциативной связью с веселым и "большим" и звукописью"б-б" : большой, богатый (аллитерация)


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
В авторском варианте - просто богатый и не уточняется, а чем это он так богат?
дальше сразу ЛГ уже поющий. И читатель как-то проглатывает это ничем не подкрепленное прилагательное.
Первично богатый имеет автономное значение: богат - значит имеет материальные ценности в большом количестве!!! Поэтому если строки с поющим и богатым разнесены, а не увязаны, как предлагаете вы, то всё нормально: и богат... и поет...

На это я и указывал ранее, говоря, что увязывать богатый с чем-то , да ещё с птицами, да ещё с их действием - очень громоздко!!! плохо получится.

Богатый "на что-то" вообще сложно для восприятия.

Можно, конечно, и например "заклятый молчанием мертвых птиц" (вместо богатый - заклятый), но стилистика фрагментарно меняется сильно. Поэтому мой вариант с автономными "богатый" и "пением" вполне пригоден, и лучше, чем попытки уйти от какого-то птица, о котором никто и не подумает, если не слушал песни Поперечного или пародии Иванова. Но и в них не ПТИЦ, а ПТАХ

Добавлено через 12 минут

Можно вот так, как Вы не предлагали:

(здесь тройная аллитерация уже на звук "Б": большой, богатый, беспечностью...

Идёт он, большой, богатый
Беспечностью майских птиц.
С ним время, как пёс лохматый,
С глазами, ясней зарниц!

Идёт, в доброту обутый,
И – шариком – день в руках.
И весел, и пьян, как будто.
И волосы – облака.

Смеётся над всем, смеётся.
Идёт себе налегке.
Земля. Небеса. И солнце.
И время – на поводке…

(с) Борычев Алексей



но всё равно тяжело... сама по себе идея плоха - накручено будет по любому много, как мне кажется!

Кстати, "в доброту" тоже амфиболично, потому что непонятно - то ли в доброту он ИДЕТ, то ли идет куда-то, но в доброту обутый. Сначала хотел "идет в пустоту". Когда в ДОБРОТУ придумал - стало менее заметно это, чем в ПУСТОТУ...

Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 25.11.2018 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:11   #107
в поисках статуса
 
Аватар для Алая
 
Регистрация: 06.11.2018
Сообщений: 1,652

Re: Идёт он, большой, богатый...


Борычев Алексей, Ваша задача - попасть в палату?... значит, стихотворение должно пролезть, как купюра в банкомат?.. и чтоб не выпячивалась строка"Поющий молчаньем птиц" и не мешала протискиванию всего произведения в этот бездушный металлический агрегат, Вы решили ее перековячить и перенамуслюкать?...сомнительное предприятие...а может, я неверно истолковала ваши помыслы.... мне показалось, что я больше бьюсь за вашу строчку, чем Вы сами...но надеюсь, что мой посыл Вам понятен...
Алая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:16   #108
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Идёт он, большой, богатый...


Алая, я привык, что если стихи публикуются на приличном ресурсе или в журнале приличном, то там есть редактор, у которого своя политика.... он вправе подсказать, как ЕМУ (журналу) более подходит. Если серьезно не идет вразрез с идеей стиха (тем более если он абсурден изначально).То по моему мнению, можно принять некую вариативность в написании отдельных строк. Так почти во всех журналах
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:23   #109
в поисках статуса
 
Аватар для Алая
 
Регистрация: 06.11.2018
Сообщений: 1,652

Re: Идёт он, большой, богатый...


Борычев Алексей, вариативность не имеет права убивать произведение...
а то получится в результате всех переделок тоска тягучая:
Летит он, мелкий дрыщик,
и молчит пением птиц.
С ним время, как кот тощий,
без хвоста, но с парой яиц.
Алая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:25   #110
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Идёт он, большой, богатый...


Алая, на мой взгляд, она мало портит его, а не убивает, в данном случае.
То что мне не совсем нравится, особенно, волоса вместо в волосах... ну да Б-г с ним.

Здесь нет сюжета, то есть не эпос, не переделка строк высоцкого в угоду партаппаратчикам, где убивалась идея стиха, или чего-то сушественно значимого. Просто игра образами с приличной архитектоникой, не разваливается то есть

Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 25.11.2018 в 15:37.
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet