Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

безделушки-2

Старый 27.04.2012, 09:23   #31
На обследовании
 
Регистрация: 14.04.2012
Сообщений: 78

Re: безделушки-2


Хорошо написано, в жанре. Хочется пожелать две вещи: 1. Перейти к полновесному рассказу и не мельчить на темах. Поясню: можно рассказать про кошку под дождем и все. Больше ничего нет в рассказе. Но есть выраженная мысль о том, что герой рассказа и кошка - суть одно и то же. И что все мы когда-то - кошки под дождем. Человек должен себя узнавать. То есть нужна глубина. Нужен второй, третий слой, богатство ассоциаций - тогда будет рассказ. 2. Сократить количество и поворяемость глаголов за счет другого способа выражения происходящего. За счет мысли героя, за счет описания его чувства. Это ценнее, чем описать дождь или передать последовательность действий.

И еще на будущее, безотносительно именно к этим зарисовкам: 3. Меньше внимания уделять описанию и упомнанию бытовых предметов - только те, что необходимы по сюжету. Ранние рассказы Хемингуэя - яркий пример. Диалоги там говорят больше чем что-либо. Описания лконичные, точные, хлесткие. Состояние абсрурда, нелепости происходящего и т.п. - должно быть состояние (то, какое требуется) и оно передается точно, оно тащит весь рассказ. Т.е. не ЧТО ты хочешь сказать, а КАК ты хочеешь выразить это ЧТО.
4. Не причесывать диалоги. Слишком правильная речь равносильна грубому вранью. У вас в зарисовке тракторист отказался от половины денег. Это мне сообщил автор. Спасибо. Но мне,читателю, интересно - как это БЫЛО. ДОСЛОВНО. Причем, если это быль, то образ трактриста вовсе не обязан быть 1:1 как было, а быть собирательным. Мне интересно это стеснение, читатель хочет в этм увидеть себя, свои ситации, но вместо этого только дан "расклад".

Ну вот, для начала. Очень советую продолжать литературные опыты. Стремиться к совершенству.
Потенциал есть, большой.
Jead вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 09:45   #32
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: безделушки-2


Jead, зто голова! (с) жилет пикейный. (без шуток)
Martimiann, слухай его внимательно!
а диалогам учись в криминальном чтиве.))))
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 10:12   #33
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Натягивает старушечьи чулки, кряхтит и морщит нос
Цитата:
Столетний виноградно-резной комод с разномастными стопочками за гранёными стёклами дверок.
Не уверен, но вроде бы перепутаны "разномастными" и "гранёными".
Цитата:
-Навязала за зиму-отто
Частица "от", в значении "то", употребляется в разговорной речи в случае, если связанное с ней слово оканчивается на согласную, чтобы не спотыкать дикцию: (больной-от; мужик-от).
Обратно: больная-то; баба-то.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 11:32   #34
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650

Re: безделушки-2


Jead, благодарю за оценку и пожелания. хотя, вряд ли когда раскочегарюсь на что-то полновесное. разве что годам к восьмидесяти, когда будет достаточно личного жизненного опыта и понимания жизни.))

Цитата:
Сообщение от Jead Посмотреть сообщение
Не причесывать диалоги. Слишком правильная речь равносильна грубому вранью. У вас в зарисовке тракторист отказался от половины денег. Это мне сообщил автор. Спасибо. Но мне,читателю, интересно - как это БЫЛО. ДОСЛОВНО.
в диалогах я профан, причём, бесперспективный.) поэтому стараюсь их обходить или использовать по минимуму.

Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
а диалогам учись в криминальном чтиве.))))
научи, как учиться-то там.)

Цитата:
Сообщение от Jead Посмотреть сообщение
Причем, если это быль, то образ трактриста вовсе не обязан быть 1:1 как было, а быть собирательным. Мне интересно это стеснение, читатель хочет в этм увидеть себя, свои ситации, но вместо этого только дан "расклад".
но у меня совсем нет знакомых трактористов, или опыта общения с ними, кроме того, что описан в раске, чтобы вывести собирательный образ - образ именно с моей тз, а не общераспространённый. поэтому всё поверхностно.

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Не уверен, но вроде бы перепутаны "разномастными" и "гранёными".
не перепутано. стёкла именно гранёные. как бы стёсанные с боков, в виде узких полосок.

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Частица "от", в значении "то", употребляется в разговорной речи в случае, если связанное с ней слово оканчивается на согласную, чтобы не спотыкать дикцию: (больной-от; мужик-от).
Обратно: больная-то; баба-то.
это верно. просто я не слышала чтобы деревенские местные старики "то" употребляли. по крайней мере, те, с которыми когда-либо общалась. всегда - "от".
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 11:54   #35
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
научи, как учиться-то там.)
Джулз: Ты помнишь Антуана Рокамору? Получерный, полусамоанец. Его еще звали Tony Rocky Horror?
Винсент: Да, может быть. Толстый такой, да?
Джулз: Ну, я бы не сказал, что братишка был толстый.
Винсент: В смысле, у него проблемы с весом.
Джулз: У нигера проблемы с весом? Он же самоанец.
Винсент: Я думаю, я знаю, о ком ты. Так что с ним?
Джулз: Марсиллиус его неплохо отделал. Тут слухи такие ходят, что это из-за его жены.
Винсент: Ну и что он сделал? Переспал с ней?
Джулз: Нет, нет, нет. Не так жестоко.
Винсент: Ну, а что же тогда?
Джулз: Он сделал ей массаж ног.
Винсент: Массаж ног? И все?
Джулз: Угу.
Винсент: И что Марсиллиус сделал?
Джулз: Послал пару братков к нему домой. Они вытащили его из его патио. И сбросили его с балкона. Нигер 4 этажа падал. У него там маленький садик был, застекленный такой, типа теплицы. Нигер прямо на него и грохнулся. С тех пор у него легкие проблемы с речью.
Винсент: Вот стыд-то какой.
Джулз: Угу.
Винсент: Но с другой стороны, играешь со спичками - обязательно обожжешься.
Джулз: Ты, о чем это?
Винсент: Не надо было новой жене Марсиллиуса Уоллеса массаж ног делать.
Джулз: Тебе не кажется, что он слишком жестко отреагировал? Винсент: Антуан не думал, что Марсиллиус отреагирует именно так, но он должен был ожидать реакцию.
Джулз: Это был массаж ног. Массаж ног - это ничего особенного. Я своей матери массаж ног делаю.
Винсент: Это значит дотронуться самым фамильярным образом до жены Марсиллиуса Уоллеса. В смысле, это не так плохо, как если бы речь шла о других местах, но почти то же самое.
Джулз: Эй, а ну погоди! Другие места ... и сделать массаж ног - это абсолютно разные вещи.
Винсент: Нет, это почти то же самое.
Джулз: Нет, совсем не то же самое. Постой, может твой метод массажа ног отличается от моего. Но дотрагиваться до ног его жены и трогать все остальное... – то не то же самое; даже рядом не стоит; абсолютно разные вещи.
Винсент: Массаж ног - это не так просто! Ты когда-нибудь делал массаж ног?
Джулз: Не говори мне о массажах. Я очень хороший мастер.
Винсент: Ты много их сделал?
Джулз: Ну да, черт! Выработал свою технику, и вообще… я не просто там щекочу.
Винсент: А ты мне массаж ног сделаешь?
Джулз: Пошел ты!
Винсент: Ты их много сделал?
Джулз: Пошел ты, я тебе сказал!
Винсент: Ты знаешь, я немного устал. Мне бы не помешал массаж ног.
Джулз: Эй, чувак! Кончай, давай. Ты меня уже немного достал.


вот так наглядне..)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось oko; 27.04.2012 в 11:58.
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:35   #36
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
я не слышала чтобы деревенские местные старики "то" употребляли. по крайней мере, те, с которыми когда-либо общалась. всегда - "от".
Потому что вместо "то" говорят "та" или "ту": Настасья-та; корову-ту.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:52   #37
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: безделушки-2


-здорово кострома
- здоровенько...

тоже диалог.))))

Меня в детстве гнобили когда я к бабушке в деревню приезжал за то что ....

гуси гогочут
город горит
городская гадость
"г" говорит.

За лето лето я приучался произносить
"гэ"
и меня гнобили уже однокласники.
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 15:58   #38
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Потому что вместо "то" говорят "та" или "ту": Настасья-та; корову-ту.
это да.

Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
Винсент: И что Марсиллиус сделал?
заинтересовал колобок в конце этой фразы. зачем он там?)
хороший диалог.

Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
Меня в детстве гнобили когда я к бабушке в деревню приезжал за то что ....

гуси гогочут
город горит
городская гадость
"г" говорит.

За лето лето я приучался произносить
"гэ"
и меня гнобили уже однокласники.
хороший раск, мне понравился.))

лад. попробую записать диалог, случившийся сегодня.

Я: Здрасте.
Чёрный: А,драсти-драсти!
Я: Забирайте телефон назад, не работает.
Чёрный: Как не работает, как не работает, у нас всегда всё работает!
Я: Сеть то ловит, то не ловит. То включается, то выключается. Забирайте, не надо такой.
Чёрный: У вас симка плохая, во!
Я: Во всех телефонах эта симка была хорошая, а в этом стала плохая, получается?
Чёрный: Давай, проверым, давай. Сыдысь сюда, солнушко.
Я: Я тебе не солнышко, проверяй на.
Чёрный: Сыдысь, гаварю.
Я: Спасибо, постою.
Чёрный: Эх... ну вот, симку помэнял, работает! Во!
Я: Теперь обратно мою поставь и проверь.
Чёрный: Солнушко моё! Во! И с твоей симкой работает!
Я: Ну-ка, наберу со своего на него... Да, работает.
Чёрный: Я ж говорю! Звонок идёт, смотри - во!
Я: Ну-ну... идёт, да.
Чёрный: Ну вот, как хорошо! А дай телефон свой, номэр, а?!
Я: К чему?
Чёрный: Пазваню тэбе, солнушко маё!
Я: Не дам. А если телефон снова работать не будет, завтра приду и доломаю его. Об вашу голову.
Чёрный: Ай-яй-яй... какой грубий дэвушк.
Я: Да, со мной лучше не связываться.
занавес.


вот и всё, на что я способна в плане диалога.))
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 16:14   #39
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
вот и всё, на что я способна в плане диалога.
Так, замечательно!
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 23:30   #40
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: безделушки-2


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Martimiann
вот и всё, на что я способна в плане диалога.
Так, замечательно!
да да...)))
Чёрточек было бы достаточно.
oko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet