Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

без...

Старый 17.11.2009, 22:19   #71
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: без...


Паш, здорово! Мне очень нравится, как стало:

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
Мир тихонько дряхлеет, как стены заброшенной крепости.
Шелестят эпитафии, стихли веселые здравицы,
А слова о любви отдают отчего-то нелепостью.
Про спину - Ринга сказала именно то, что надо!) Класс!

Теперь, когда все стало еще лучше, мне почему-то стала меньше нравиться строка:

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
Только воля к победе тебя сохранит от падения…
а именно, слова "воля к победе"... не знаю, почему. Может, как-то это по-юношески тривиально? С одной стороны, как бы усмехаешься над этой фразой - оно и к месту... раз 22 года... А все равно хочется чего-то более зрелого, тонкого, ироничного... или как раз не надо?

Ну, это уж из области, когда сами не знают, чего еще от талантливого автора хотят. Так, просто ощущение, не более.)))

А вообще -
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:06   #72
Тяжелый случай
 
Аватар для IKTORN
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 430
Записей в дневнике: 7

Re: без...


До правки было лучше.

Цитата:
Мир тихонько дряхлеет, как стены заброшенной крепости.
"тихонько", по-моему вы называете это "заплаткой"?
ИМХО.
IKTORN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 09:12   #73
Тяжелый случай
 
Аватар для Виктор Граф
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 436

Re: без...


Паш, ну что тебе сказать? Нравицца очень!) В первую очередь мягкость и музыкальность стиша, а вообще я почти всегда "уплываю", читая твои работы

Тут много чего уже наговорили.. у меня тоже есть маленькая придирочка:
Словарь Даля
ЭПИТАФИЯ ж. - греч. нагробная, намогильная надпись. -- если это надпись на камне или дереве, то как она может шелестеть?

Ну и мелочи (но это уже имхо, думаю их моно особо в расчет не принимать ):
стихли веселые здравицы - маловероятно, что здравицы совсем стихли, да, возможно стали невеселыми и даже банальными...
и еще везде повествование в стихо идет в настоящем времени, может поэтому чуть кольнуло "сохранит" в строке Только воля к победе тебя сохранит от падения… просится хранит или сохраняет...

А в целом, конечно, присоединяюсь
Виктор Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 11:55   #74
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: без...


Ариадна Радосаф, спасибо тебе

Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Только воля к победе тебя сохранит от падения…
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
хочется чего-то более зрелого, тонкого, ироничного...
согласен полностью со всем, что ты сказала, за исключением слова "зрелого". зрелости здесь по замыслу не должно быть ваще. должна быть... эммм... как бы сказать... иллюзия зрелости

можно попробовать вариант "только вера в себя сохраняет тебя от падения"


Цитата:
Сообщение от IKTORN Посмотреть сообщение
До правки было лучше.
а где? только в выделенном тобой месте -- или вообще?
слово "тихонько" по идее не задумывалось как заплатка. имелось в виду, что именно тихо -- бесшумно, незаметно для глаза.


Виктор Граф, спасибо! приятно получить от тебя комплимент

Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Словарь Даля
ЭПИТАФИЯ ж. - греч. нагробная, намогильная надпись. -- если это надпись на камне или дереве, то как она может шелестеть?
а вот
Цитата:
Эпита́фия (греч. ἐπιτάφιος «надгробный») — изречение (часто стихотворное), сочиняемое на случай чьей-либо смерти и используемое в качестве надгробной надписи.

В Древней Греции эпитафией считалась речь на торжественных годичных поминовениях павших за отечество.[1]

В поэзии стилизованные эпитафии стали самостоятельным жанром панегирического (эпоха классицизма) или, подобно эпиграмме, сатирического содержания.
(с) википедия
то есть, мне кажется, эпитафию вполне можно читать вслух. как эпиграмму



Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
маловероятно, что здравицы совсем стихли, да, возможно стали невеселыми и даже банальными...
ненене. именно что стихли. все же Очень Мрачно. здравицы стихли, мир постарел, ЛГ тоже. увяли помидоры.


Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
чуть кольнуло "сохранит"
а мы, может быть, поменяем на вариант, который я предложил Аде, и тогда проблема отпадет сама собой
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 12:04   #75
Самодур и диктатор
 
Аватар для Константин Нестеренко(Грифон)
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Сугубый виртуал
Сообщений: 1,495

Re: без...


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
А когда-то пешком до Москвы что нам стоило вымахать?
Паш, вымахать- "вырасти", в данном случае- отмахать было бы правильнее)
Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
Ты встречаешь с лицом старика, умудренного опытом,
возможно,это личный глюк))но ей-богу, провелась аналогия типа как"встретил с хлебом-солью..." то есть,встретил ты некого старика, а в руках у тебя- лицо)
Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
Свой в борьбе отвоёванный двадцать второй день рождения.
Эммм.. вот про борьбу, имхо, неясно..вроде борись или не борись, а ДР один фиг наступит?)
в остальном - ага, молодца)
Константин Нестеренко(Грифон) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 12:07   #76
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: без...


Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон) Посмотреть сообщение
возможно,это личный глюк))но ей-богу, провелась аналогия типа как"встретил с хлебом-солью..." то есть,встретил ты некого старика, а в руках у тебя- лицо)
И у меня сразу прочиталoсь именно так. Но я подумала - не полезу с таким замечанием. Может это я одна так читаю. Оказалось, не одна.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 12:15   #77
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: без...


Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон) Посмотреть сообщение
провелась аналогия типа как"встретил с хлебом-солью..." то есть,встретил ты некого старика, а в руках у тебя- лицо)
Цитата:
Сообщение от Solstralen Посмотреть сообщение
И у меня сразу прочиталoсь именно так.
вообще-то, кажется, говорят "встречать хлебом-солью". без всякого "с"


Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон) Посмотреть сообщение
Паш, вымахать- "вырасти", в данном случае- отмахать было бы правильнее)
да, я знаю, Кость. но я уже не буду это править -- стишок просто не стоит вложенных в него усилий


Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон) Посмотреть сообщение
Эммм.. вот про борьбу, имхо, неясно..вроде борись или не борись, а ДР один фиг наступит?)
неа. можно не дожить
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 13:17   #78
Тяжелый случай
 
Аватар для IKTORN
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 430
Записей в дневнике: 7

Re: без...


thelonewolf,
Цитата:
а где? только в выделенном тобой месте -- или вообще?
слово "тихонько" по идее не задумывалось как заплатка. имелось в виду, что именно тихо -- бесшумно, незаметно для глаза.
Вообще как-то более целосто смотрелось, на мой незателивый вкус.

"Тихонько", понятно, что имелось в виду, но без "тихонько" строка поянтнна и логична, показалось просто лишним слово. Дряхлеет так и так вяжется с постепенностью действия.
"Мир становится плоским, не блещет затертыми гранями…" - мне эта строка намного больше нравилась, противоречий и вопросов не вызывала.
Мир становится плоским (раньше был трехмерным, а сейчас происходит превращение (критикам, кстати замечу, что трансформация еще не случилась, обратите внимание на время) в плоский)
не блещет затертыми гранями (раньше блестел, а сейчас грани еще есть (трансформация же из трехмерного в плоский, как мы выяснили, еще не завершена), но они уже затерты, блестеть не способны, опять же "блестеть" - когда? - В момент превращения/трансформации из 3-D в 2-D)


Цитата:
Мы умели смеяться, мы спину держали уверенно,
Категорически не нравится, про "смеятся" - нормально, а вот "спину держали уверенно" - у меня ассоциируется не с легкостью действия, а с тем, что было тяжело нам тогда, но тем не менее мы напрягались и держали, тогда как старая строка показывала, что раньше было все легко и просто
Цитата:
Мы умели смеяться, мы в будущем были уверены,
Я тут с вами аналитиком стану
IKTORN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 14:11   #79
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: без...


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
"только вера в себя сохраняет тебя от падения"
может, "только вера в себя сохраняет пока от падения"?
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 17:53   #80
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: без...


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
вообще-то, кажется, говорят "встречать хлебом-солью". без всякого "с"
Ну тогда "встретить с бутылкой самогона (коньяка, абсента, вермута). Суть в построении предложения.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet