Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Триолет

Старый 30.11.2012, 19:15   #1
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,117

Триолет


По чёрным водорослям неба
Я гнал забвения ладью.
Не ради золота и хлеба...
По чёрным водорослям неба,
Доверившись теченьям слепо,
Земному обронив: "adieu!"*
По чёрным водорослям неба
Я гнал забвения ладью.

_______________
*adieu! (фр.) - прощай!

Андер А. (С)
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 13:39   #2
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: Триолет


Понравилось Ваше стихотворение. Решил попробовать себя.

По синим водорослям речки
Я правил старый свой баркас.
Купить бы лошадям уздечки,
Закочились соль, пиво, свечки...
Да заодно увидеть вас.
Кричу: "Привет". В который раз
По синим водорослям речки
Я правил старый свой баркас.
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 14:21   #3
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Закочились соль, пиво, свечки...
Да заодно увидеть вас.
Кричу: "Привет". В который раз
Эдуард, сходство есть, но процитированные строки "незаконны": обычно считают, что четвёртая строка обязана повторять первую, а рифмы в 5-6 строках должны быть разными (причем, чаще - как у Александра - рифмы 3..5 строк совпадают). Мелочи, но твёрдые формы - это своеобразная игра, и правила нарушать не принято.
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 16:27   #4
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
4)По чёрным водорослям неба,
после 2-го и 4-го стихов в "правильном" Т. должна быть пауза (точка).
Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
Мелочи, но твёрдые формы - это своеобразная игра, и правила нарушать не принято.
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 17:03   #5
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
после 2-го и 4-го стихов в "правильном" Т. должна быть пауза (точка).
Вы правы - есть правило обязательных "трёх точек" в триолете. Не заметил у Александра.
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 18:43   #6
Меня уже не исправить...
 
Аватар для Солангри
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: КРИКЧА
Сообщений: 2,642
Записей в дневнике: 65

Re: Триолет


И еще отличие.
У Ander A стих снизу вверх читается не изменяя смысла, а вот у Эдуарда...
Солангри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 20:46   #7
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,117

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
Вы правы - есть правило обязательных "трёх точек" в триолете. Не заметил у Александра.
Ну, я с этим не согласен, знаете ли...
" Главная трудность формы Т. заключается в задаче органического слияния повторяющихся стихов с остальными в композиции целого. Поэтика французского Т., в целях облегчения этой задачи, регламентировала систему знаков препинания Т. Такого рода правила, создавая удобные, хотя и вряд ли желательные трафареты, разумеется, обязательной силы не имеют. Гораздо большего внимания заслуживает запрещение вносить в повторяющиеся строки даже незначительные изменения, к-рые ослабляют ощутительность повтора." (с)
У Ф.Сологуба и И.Рукавишникова этих нарушений пруд пруди.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 21:09   #8
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
У Ф.Сологуба и И.Рукавишникова этих нарушений пруд пруди.
капли гения подточили твердые формы... Вам еще рано, Андер.
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 21:52   #9
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,117

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
капли гения подточили твердые формы... Вам еще рано, Андер.
А по-моему, Андер А звучит неплохо
К тому же я не считаю гениями ни того, ни другого. Просто привел в пример тех, кто достаточно активно разрабатывал форму триолета в России.
А с цитаткой вы не согласны?
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 07:29   #10
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: Триолет


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Просто привел в пример тех, кто достаточно активно разрабатывал форму триолета
Вот именно - Сологуб и Рукавишников (и многие другие - см. триолеты Игоря-Северянина) "экспериментировали" над триолетом. Получили "триолетообразных" мутантов. В принципе, это право поэта – писать, как ему захочется, но зачем называть стандартным термином? Так, шаг за шагом, значения терминов со временем расплывутся до полной неконкретности.

Допустим, некто вздумал играть в "шахматы", где пешка ходит на одну клетку – но в любом направлении, как король. Мелочь… Но уже не шахматы. Даже если придумавший их – гроссмейстер в "нормальных" шахматах и всерьёз пропагандирует своё изобретение.
Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
Вам еще рано, Андер
Ну почему? - В самый раз. Получилось очень близко. Да поставить в 4-й строке точку - и формат будет соблюдён! ))) Кстати, даже опытному рифмоплёту не всегда легко написать "твёрдую форму" с точным соблюдением всех формальностей (как "структурных", так и прочих - они тоже есть). Это - как и, например, сочинение акростихов, "перевёртышей" и пр. - самостоятельная забава. Не исключено, что многие "вольности" в стихах мэтров вызваны вовсе не тягой к сознательным экспериментам... Возможно, они попросту писали, как им привычнее было, "на тему" твёрдой формы.
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet