Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Миг свободы

Старый 18.04.2016, 16:26   #41
Тяжелый случай
 
Аватар для Mia Lang
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Бонн, Германия
Сообщений: 416

Re: Миг свободы


Отличная вещь, спасибо автору. И вполне правдоподобная. Что касается проблемы "а почему не ушла", то об абьюзивных отношениях (а имено такие изображены в рассказе) написаны тонны литературы, ищущий да обрящет, если у кого-то есть интерес - могу кинуть в личку несколько ссылок. Не так это просто - "взять и уйти", как кажется многим со стороны.
Крайне редко мучитель сразу же предстает огнедышащим монстром - это процесс постепенный и весьма хитро выстроенный, состоящий из фаз собственно насилия, которое "нарастает" постепенно, и "хороших" фаз "любви" и "заботы" (т.н. эмоциональные качели), к этому постепенному ужесточению прибавляется постепенная же изоляция жертвы от всех, кто мог бы помочь ей в такой ситуации - друзей, родственников и т.д. К тому же мучитель прилагает изрядные усилия, чтобы убедить жертву в том, что если что не так - то виновата в этом она сама да и вообще нет никаких проблем, это она сама себе всё придумала (т.н. газлайтинг).
В итоге жертва остается совершенно одна, без помощи извне, убежденная в собственной виновности, слабости, глупости и неадекватности. Если же она самостоятельно или при помощи других людей всё же попытается уйти из этих отношений, то мучитель либо вновь станет добрым, милым и влюблённым, чтобы не допустить её ухода, либо, если жертва действительно начнёт выходить из-под контроля, может и убить - по принципу "так не доставайся же ты никому". Оптимальный вариант в данной ситуации - мучитель по каким-то причинам уходит сам, правда, это случается достаточно редко.

Впрочем, автор и сама говорит об этом:
"Интраверты редко выплёскивают эмоции вовне. Они их копят, варятся в своей депрессии, а потом вроде как неадекватно реагируют на какую-то мелочь."
"Сначала вроде как ничего страшного - ну, притирки-придирки, ну, любовь с ревностью, ну собственничество... все ведь такие... Потом изоляция выводит давление в спираль. Конечно, адекватность и критическое мышление страдают, однозначно. Потом вроде и знакомые восхищаются твоим счастливым браком, и муж вроде ласков - если слушаешься - и дети пошли, куда уж денешься, да и образуется, может, всё. А задумаешься о побеге - куда бежать-то? Младенец на руках, сбережений нет, а ты и профессию давно потеряла/так и не приобрела, и знакомства, и вообще волю к жизни...
Очень много бывает подобных историй. Только в основном жертвы просто терпят. Стресс, депрессии, прочее - но до суицида вполне может не дотягивать. Дети часто останавливают. Ну, моя героиня вот сломалась совсем. И так бывает тоже."
Mia Lang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 16:29   #42
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Mia Lang, спасибо!
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 16:44   #43
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


вы меня пугаете, Наталья)) не надо всё так трагычно воспринимать... какие могут быть комплексы у симпатичной мамы двоих детей, да ещё и любимой супруги... ипохондрия)
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 16:56   #44
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Клетчатый, вот-вот, и я о том же. Какие проблемы? Блажь одна...
Мерси за комплиман.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:30   #45
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Mia Lang Посмотреть сообщение
Впрочем, автор и сама говорит об этом:
мамма миа... а зачем вы нам пересказываете то, что мы уже слышали от Натальи. или вы считаете, из ваших уст это звучит убедительней?)))

Добавлено через 8 минут

Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Мерси за комплиман.
......

Последний раз редактировалось Клетчатый; 18.04.2016 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:55   #46
Тяжелый случай
 
Аватар для Mia Lang
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Бонн, Германия
Сообщений: 416

Re: Миг свободы


К вопросу - почему так легко сдалась и не боролась.
Есть такая притча о лягушке, с помощью которой некоторые психологи пытались объяснить подобную модель отношений: Если лягушку сразу посадить в кипяток (=партнёр с самого начала демонстрирует свое неприглядное "истинное лицо"), она сразу же выпрыгнет; но если её посадить в воду комнатной температуры и нагревать постепенно (= "истинное лицо" открывается медленно, шаг за шагом, "частями"), то она не выпрыгнет, а сварится.

О любви. Окружающая нас культура полна романтизацией насилия, когда действия, подобные действиям мужа ГГ, воспринимаются именно как признаки сильной любви и страсти. Мне это стало ясно после участия в обсуждении "Коллекционера" Фаулза, в котором многие обсуждающие высказались в пользу ГГ - ну и что, что он похитил девушку, насильно удерживал ее в подвале, издевался над ней и в конечном итоге довёл до гибели - он же ЛЮБИЛ, это всё от любви! Стоит ли удивляться тому, что ГГ в данной миниатюре воспринимает ограничение своей свободы как признак любви? Да, в глубине души она чувствует, что что-то не так, но, возможно, и сама для себя не может до конца определить, что именно.

Кстати, подумалось еще о самоубийстве - почему именно САМОубийство, а не убийство мужа, например.
Возможно, потому что ГГ ощущает ситуацию как мучительную, но виновной в ней считает не мужа (он же такой хороший), а себя саму. Тем более что и абьюзеры прилагают немало усилий, чтобы убедить как жертву, так и окружающих в виновности жертвы, и если случаются истории, подобные описанной, то "снаружи" это выглядит как "милый заботливый муж и жена-неадекватка".
Что касается ревности - она может быть и наигранной и использоваться только как инструмент для манипуляции и контроля. Мол, я не просто так контролирую тебя, я РЕВНУЮ, а значит - люблю.

Но согласна и с Сюрреализм в том, что неплохо было бы добавить кое-каких штрихов, раз до "широкой публики", лично не сталкивавшейся с подобными ситуациями, ситуация ГГ не "дошла" - по крайней мере, не в той мере, в которой хотела донести ее автор.
Mia Lang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:44   #47
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Спасибо, Полина, ты озвучила мои мысли.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:52   #48
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Mia Lang Посмотреть сообщение
Да, в глубине души она чувствует, что что-то не так, но, возможно, и сама для себя не может до конца определить, что именно.
если чел решает развязать ситуацию суицидом, то какие уж тут "что-то не так", "не может определить"... вы о чём ваще... какаю-то книжную психологию демонстрируете...

Цитата:
Сообщение от Mia Lang Посмотреть сообщение
Кстати, подумалось еще о самоубийстве - почему именно САМОубийство, а не убийство мужа, например.
чо за хоррор))... капец))..... вроде говорилось, что лг адекватна... о том и спор был...
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:02   #49
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
вроде говорилось, что лг адекватна
Неадекватна, конечно. Спор был о том, больна ли она психически. Нет, не больна. В адекватном ли состоянии психики? Нет. Представьте человека в сильном горе: умер близкий, например. Человек рыдает, места себе не находит, не может ни о чём думать... Он психбольной? Или он в обычном, адекватном состоянии? Два "нет".

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
если чел решает развязать ситуацию суицидом, то какие уж тут "что-то не так"
Так это длится много лет, речь о постепенном развитии ситуации.

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.04.2016 в 19:02. Причина: Добавлено сообщение
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:09   #50
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


моя подруга была преподавателем кафедры психологии в универе, в связи с чем я имел удовольствие пообщаться с молодыми студентами-психологами... вот они порой городили подобную же... мммм....заумь, мягко говоря.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Нет, не больна.
вы считаете больными только мычащих олигофренов?

Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
В адекватном ли состоянии психики? Нет
тогда о чём сыр-бор? о неадекватной неврастеничке?... я пас...

Последний раз редактировалось Клетчатый; 18.04.2016 в 19:09. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet