Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N5 : Прозаики

Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы.



Ответ
 
Опции темы

Меня укусил бомж

Старый 28.09.2010, 19:53   #11
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Джон, скажите прямо, без уловок, для вас "свобода" и "паразитизм" одно и тоже?
Но бомж ни на ком не паразитирует. Не в большей степени, чем, например, чиновник, от которого толку, как правило, ноль, а государственных денег на него уходит много. А бомж сам себя кормит, если на то пошло.
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 20:01   #12
Тяжелый случай
 
Аватар для goos
 
Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 319

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Бомжы, кроме детей и инвалидов, не вызывают у меня никаких чувств. И рад бы посюсюкать, но...Увы.
а они и не просят никаких чувств. они вполне самодостаточны, у них своё мировоззрение, и им на нас наплевать так же, как и нам на них...заметьте, они даже не просят милостыню...те, кто просят - это уже не бомжи.
goos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 22:03   #13
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Меня укусил бомж


Рассказ мне понравился. Немного напоминает "вампирские" истории о превращениях людей в вампиров, только старая форма наполнена новым содержанием. Мне, поэтому, был сюжет ясен с момента укуса

А вот по сути обсуждаемых философско-этических проблем...
Есть множество восточных школ-философий. Даосизм, к примеру. Многие так или иначе учат знАчимости отказа от владения, и даже от желания. Да, собственно, и основы христианства учат тому же. Попробую "обобщить" такие подходы одним простым способом: важен не сам "отказ", а то, зачем он делается. В контексте рассказа, важно не то, почему ЛГ стал бомжом и почему он этим доволен, а то, какова цель его существования. "Свобода" - это не цель, это только деталь существования. Раб Эзоп был свободнее своих хозяев. Хотя он и не не стал бы рыться по помойкам. Хотя опять же, можно привести множество примеров "святых" постигавших смысл нищенствуя или влача существование подобное ЛГ. Но они не ставили себе целью эту "свободу" от мытья, бритья и заботы о хлебе насущном.

Немного сумбурно?
Олд
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 22:22   #14
Тяжелый случай
 
Аватар для goos
 
Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 319

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение

Немного сумбурно?
немного есть) спасибо за отзыв.
для меня странно, что в рассказе ищут какой-то философский подтекст, хотя я его туда и не вкладывал. Больше всего меня порадовало обсуждение на каком-то христианском форуме страниц на пять)
Наверное, в бомжестве есть какое-то философское начало, которое приводит людей в их ряды.
Когда-то шла передача: взяли с улицы бомжа, отмыли, причесали, побрили, одели в дорогом бутике, сводили в дорогой ресторан, сводили поиграть в казино. В общем, показали все прелести жизни. Дали денег и расстались на месяц. Через месяц нашли его на помойке в первозданном виде. Им не нужна такая жизнь, им нужна их жизнь Свобода? Кто его знает.
Бомжи - это не опустившиеся люди, это люди, которые нашли себя в подобном образе жизни.
Дай им Бог терпения и здоровья
goos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 22:56   #15
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от goos Посмотреть сообщение
Бомжи - это не опустившиеся люди, это люди, которые нашли себя в подобном образе жизни.
Вот этой фразой Вы как раз и продолжаете философское, или, более точно социологическое обсуждение темы. А получается так, даже несмотря на то, что Вы, как утверждаете, не вкладывали подтекст, потому, что любое художественное описание фактов неизбежно порождает их философское осмысление. Вашим рассказом Вы, неявно, утверждаете как раз то, что сформулировали выше. Я, как раз, с этим не согласен, поскольку полагаю, что вешать один ярлык на целое социальное явление - это слишком примитивно. Так можно написать, что все шахтеры - это люди, любящие жить под землёй

Впрочем, это всё не о рассказе, а скорее, о его интерпретации и вызванных мыслях. А их наличие - бооольшой плюс Вам

С теплом
Олд
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 23:25   #16
Тяжелый случай
 
Аватар для goos
 
Регистрация: 19.09.2010
Сообщений: 319

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Вот этой фразой Вы как раз и продолжаете философское, или, более точно социологическое обсуждение темы.
Это всё вы меня втянули))))
а мы не пересекались нигде? ник знакомый
goos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 23:59   #17
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от goos Посмотреть сообщение
мы не пересекались нигде? ник знакомый
Это мне сказать трудно Я уже лет пять в Инете Олдбойствую и под другими никами пока не замечен
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 00:29   #18
Посетитель
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 39
Печаль

Re: Меня укусил бомж


Дело в том, что всё это уже было. Я имею в виду роман Кобо Абэ "Человек-ящик" (русский перевод опубликован в 1976 году). Ваш рассказ выглядит как неудачное подражание, не более. Извините.
unexpected вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 00:44   #19
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Меня укусил бомж


Цитата:
Сообщение от unexpected Посмотреть сообщение
Дело в том, что всё это уже было. Я имею в виду роман Кобо Абэ "Человек-ящик"
А еще его же можно вспомнить "Женщина в песках". А еще чУдную историю про "гусара-схимника" рассказанную Остапом Бендером (см. здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )

Рассказ мне не кажется подражанием, но он мне кажется лишенным объемности, второго плана. Возможно, это слишком много
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 00:57   #20
Посетитель
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 39

Re: Меня укусил бомж


Да нет. На первых же страницах романа "Человек-ящик" описывается эпизод, который продублирован в этом рассказе. Если бы автор был знаком с романом, его рассказ был бы написан иначе - или не написан вообще.
unexpected вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet