Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы. |
Ништячка и её Самый Большой Ништяк
28.12.2009, 00:36
|
#31
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
да, но бить бомжей... ну ладно еще КСПшников бить или там какую интеллигентную тусовку. или бакланов из другого района. но об бомжей руки марать...
я не докапываюсь, просто я действительно иностранец, и мне действительно непонятна логика поведения
|
|
|
|
28.12.2009, 11:30
|
#32
|
в изоляторе
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Не слышал, чтоб каэспупников били. На "Квадрате" (по сути, как раз смешанно-интеллигентская тусовка), пока он был, в одно и тоже время "моранщики" всех подряд метелили. Tак то - просто для завершения вечера. "Моранщики" - это ученики школы олимпийского резерва. По вечерам у них была прогулка по Волге на катамаране "Отдых". Ну вот "отдохнув" и "набравшись сил", они и "оттягивались" по дороге от речвокзала до остановки троллейбуса.
Но тут - иное дело. Тут ребята из "радетелей" за "чистоту", так что "грязная работа" - как раз их епархия.
|
|
|
|
15.01.2010, 17:27
|
#33
|
в изоляторе
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 667
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
А вот мне не лень объяснять, что и почему не нравится (или нравится).
Начал читать - и застопорило на первом же абзаце. Во-первых, уж очень тяжкий стиль. Я понимаю, что стилизация под уличный говор. Но нельзя ж так навязчиво. Эти непрерывные "А, конечно..А то...А это" Что не фраза - все с "А" начинается.
Построение фраз вапще какое-то дикое.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов
А Ништячке ее погонялово - ее полное прозвище Ништяк-баба - дали еще и в насмешливую отместку за ее наглость, вздорный характер, да и вообще... Поначалу то ее крестили Пионеркой: во-первых, потому, что поселилась она под мостом через Пионерку - ну, ту, что раньше Царицей была; - а во-вторых, потому, что громадная она, Ништячка, - тонна мяса, никак не меньше, и - Пионерка! - прикольно.
|
Как в мусорной куче - все сюда тащим. И речку Царицу, и прежнее прозвище, и Пионерку, и тонну мяса...Мало того, что громоздко, несуразно, нечитабельно, еще и знаки препинания как-то не по-русски расставлены. Откуда столько дефисов-то? зачем?.
Во-вторых, очень грубо все. Слова все уличные, к литературе не имеют отношения.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов
Да еще и лапищей своей замурзанной чиркнет по лицу. Бедные посетители после этого чуть ли не блевать бежали.
|
Понятно, конечно, что бомж вроде как не будет правильным русским языком говорить. Только какой мне интерес его слушать? Слух себе засорять?
В-третьих, совсем непонятно, что интересного в этой героине. Прочел первый абзац - мерзость какая-то, и все. Кроме непонятной гордости, по причине которой она не лазит по ящикам, а выхватывает куски у людей лапищей изо рта - ничего человеческого не увидел.
Есть такой отличный писатель русского зарубежья Газданов. Так у него один герой говорит: "Вы видели белых копошащихся червей на дне выгребной ямы? Возможно, кому-то они интересны. Мне - нет..."
И мне, увы, тоже...ИМХО.
|
|
|
|
15.01.2010, 17:37
|
#34
|
в изоляторе
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Квинт
Откуда столько дефисов-то?
|
От правил орфографии. Кстати, дефисов тут всего три. Остальное = тире, а они продиктованы правилами пунктуации: препинание тут такое.
Цитата:
Сообщение от Квинт
Слова все уличные, к литературе не имеют отношения.
|
Гы-гы-гы!!! Не путайте литературу и литературный язык.
И ещё... не путайте неинтересность субъективно для Вас ОБЪЕКТА повествования и художественности изложения. Так вегетарианцу неинтересны отбивные котлеты, что не отменяет удачности или неудачности их приготовления.
Цитата:
Сообщение от Квинт
"Вы видели белых копошащихся червей на дне выгребной ямы? Возможно, кому-то они интересны. Мне - нет..."
|
То есть Вы уже не копошитесь? И даже учиться не желаете?
|
|
|
|
15.01.2010, 18:27
|
#35
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Квинт
Слова все уличные, к литературе не имеют отношения.
|
Гы-гы-гы!!!
А вот представьте себе, Квинт, Ништячка вызывает острое чувство сострадания, и этот ее бедный... подкидыш...)) тоже. Потому что человеческое в ней, оказывается, не умерло (в отличие от тех героев, в которых так и не родилось)... Его читатель видит и чувствует. Это - яркий образ, живой. Противно про нее читать? Так это ж классно, это потому, что описано образно и достоверно. Для того, чтобы показать чувства, не нужны биения себя в грудь, которые вам все мерещатся. Просто все.)) Просто, ыыыы, как усе хениальное. Вы б до конца дочли, что ли, а то везде схватите по абзацу, а потом удивляетесь, что чего-то не поняли...
|
|
|
|
15.01.2010, 18:33
|
#36
|
в изоляторе
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
А вот представьте себе, Квинт
|
Ариадна, уважаемая, как благочтивый Квинт может себе это представить, когда он не дальше первого абзаца прочитал, о чём Вы говорите?! Впрчем, и трудно надеяться на иное, ведь Квинт давно уже зарёкся и от сумы, и от тюрьмы: ну неинтересно ему это, мы метим все в Наполеоны....
|
|
|
|
15.01.2010, 21:28
|
#37
|
в изоляторе
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 667
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
А вот представьте себе, Квинт, Ништячка вызывает острое чувство сострадания, и этот ее бедный... подкидыш...)) тоже. Потому что человеческое в ней, оказывается, не умерло (в отличие от тех героев, в которых так и не родилось)... Его читатель видит и чувствует. Это - яркий образ, живой. Противно про нее читать? Так это ж классно, это потому, что описано образно и достоверно. Для того, чтобы показать чувства, не нужны биения себя в грудь, которые вам все мерещатся. Просто все.)) Просто, ыыыы, как усе хениальное. Вы б до конца дочли, что ли, а то везде схватите по абзацу, а потом удивляетесь, что чего-то не поняли...
|
Уважаемая Ариадна!
Вполне вам верю на слово. Просто скажу честно: первый абзац на меня произвел удручающее впечатление. Прежде всего языком, который показался мне попросту ужасным, неряшливым, громоздким,уличным и к тому же откровенно безграмотным. Продираться через это лично мне очень тяжело. Самые замечательные образы можно испортить, обращаясь так варварски с русским языком. ИМХО.
Кроме того, вся эта убогая картинка копающихся в объедках бомжей...Ну да,все это есть. Только мне как-то не очень интересно, как герою Газданова неинтересно наблюдать за жизнью копошащихся в выгребной яме червей.
Чтоб дойти до сути, надо преодолеть начало, не так ли? Не все ведь начинают читать с конца. А на меня начало произвело прямо-таки отталкивающее впечатление. О чем я и сказал со свойственной мне прямотой. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов
Ариадна, уважаемая, как благочтивый Квинт может себе это представить, когда он не дальше первого абзаца прочитал, о чём Вы говорите?! Впрчем, и трудно надеяться на иное, ведь Квинт давно уже зарёкся и от сумы, и от тюрьмы: ну неинтересно ему это, мы метим все в Наполеоны....
|
"Благочтивый" - это новое словообразование?
Нет, почему же. Раз Ариадна говорит, что там интересный и живой образ - я почитаю. Все же мне интересно разобраться, что она под этим понимает...
|
|
|
|
15.01.2010, 21:36
|
#38
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Квинт
Нет, почему же. Раз Ариадна говорит, что там интересный и живой образ - я почитаю. Все же мне интересно разобраться, что она под этим понимает...
|
Могу поспорить, что вам не понравится. На виртуальный французский коньяк.)))))))))))))))))))))
|
|
|
|
15.01.2010, 22:18
|
#39
|
в изоляторе
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 667
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф
Могу поспорить, что вам не понравится. На виртуальный французский коньяк.)))))))))))))))))))))
|
Вполне вероятно. Вообще, мне не очень нравятся рассказы, изначально бьющие на жалость. Ежу понятно, вряд ли рассказ про бомжиху будет каким-то жизнеутверждающим...В принципе, мне ее уже жаль, как жаль любого несчастного,опустившегося, потерявшего себя человека. Ну и что? Какой в этом смысл? Какой интерес с точки зрения литературы? Что бомжи - тоже люди, и их надо жалеть? Так это тривиально,ежику понятно...
Ладно, посмотрим.
Добавлено через 30 минут
Прочел...Ну, что сказать?
Да, рассказ добрый. И человеческое в Ништячке не умерло. Да, и в общем верится, что такое могло быть...Если б было написано по-человечески, нормальным русским языком - вполне приемлемый получился бы рассказ.
Только, как я и говорил - смысл его вполне тривиальный. Что бомж - тоже человек, и ему доступны человеческие чувства. Ну и что? Это ежу понятно. Это я и без рассказа знал. К чему все это? Непонятно, Спилберг...
Что касается образов - они мне показались живыми, но очень простыми, элементарными. Да, Ништячку жалко, неплохая, по сути баба. И подкидыша жаль. И что? Мне и собаку бездомную жаль, которая по улицам в мороз бегает. А дальше-то что?
Два жалких, обиженных судьбой человека. Таких в мире миллионы. И подобных историй, наверное, происходит сотни. Ну и что?
В общем, как-то так. История добрая, написано искренне, с душой. Видно, что автор сочувствует своим героям. Ну, как я сочувствовал бы бездомным собачонкам, что жмутся у моего подъезда. Но совершенно элементарная, с откровенной моралью "в лоб" и предсказуемым сюжетом. Я с самого появления этого хлюста (или как он там) понял, что Ништячка в конце его полюбит. И мне совершенно неясно, к чему все это, в итоге, написано?
Убогих, жизнью или природой обиженных надо жалеть, это и без рассказа понятно. Так же как то, что у бродяг есть душа...Это прописные истины, и зачем их в очередной раз повторять - мне не совсем ясно. Вот такое ИМХО получилось.
|
|
|
|
15.01.2010, 22:20
|
#40
|
в изоляторе
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544
|
Re: Ништячка и её Самый Большой Ништяк
Ой спасибо, вычислительный Вы наш, Квинт! Повеселили. Давненько я так не смеялся.
С благодарностью довожу до Вашего сведения:
Цитата:
былъ весьма прекрасенъ видомъ (какъ глаголетъ пророкъ (Пс. 44, 3): „красенъ добротою паче сыновъ человbческихъ“), ростомъ же или тbлеснымъ возвышенiемъ шести полныхъ футъ; русые имbя волосы и не особенно густые, скорbе напоминавшiе колосья; брови же черныя и не особенно согнутыя; очи свbтлыя и блестящiя (подобно тому, какъ разсказываетъ исторiя о праотцb Его Давидb (I кн. Царствъ, XVII, 42): „той дbтище бb, и черменъ и лbпъ очима“ (Пс. 44, 3); подобно и Сей) красноокiй, съ долгимъ носомъ, с русою брадою, имbя длинные волосы — ибо никогда бритва не коснулась главы Его, ни рука человbческая, кромb Матери Его, въ дbтскомъ Его возрастb; съ легкимъ склоненiемъ выи, настолько, чтобы не вполнb прямо держаться Ему во весь ростъ; пшеничнаго цвbта тbла, лицо не круглое, но какъ у Матери Его, слегка съуживающееся къ низу, слегка покрывающееся румянцемъ, настолько, чтобы выказать благочтивый и разумный нравъ и кроткiй обычай и во всемъ безгнbвную благость, какую описало Слово незадолго въ Его Матери, ибо во всемъ Онъ Ей уподоблялся и приравнивался.
|
Епифаний (начало IX в.)
Так что безусловно новообразование.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|