Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы. |
Стальная шинель
21.12.2010, 11:52
|
#21
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г. Новосибирск
Сообщений: 567
|
Re: Стальная шинель
Surrealizm, позиция Ваша мне ясна.
Вот три ошибки:
1.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Как раз-таки пустая философия - "мы не видим... нам застит...", извините, застит автору. Что же - он пожадничал, так значит и все такие жадные?
|
Вы, вероятно, отождествили меня с гражданином, от чьего имени идет повествование.
2.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Нет, в Вашем рассказе, сорри, стяжателем и мещанином выходит рассказчик. Москичу-то по нынешним временам цена - копейки, ну и отдал бы свою машинку.
|
События происходят на закате “застоя”, “Москвич” стоил немалых денег, и рассказчик не пожадничал, а на трезвую голову принял вполне понятное решение, характеризующее человека (устами Воланда) "Люди, как люди...". Вы ведь не станете обвинять Булгакова в огульной характеристике человеков? Отчего же на меня пала немилость?
Но это пустяки. Важно третье заблуждение. Вы не до конца поняли финал, и оттого наговорили Бог знает чего. Давайте по порядку.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
"МЫ" должны избавиться от кандальной зависимости (ненавижу это "мы", допустим я жадная и нехорошая кака, я себя абсолютным альтруистом и не считаю, но ведь есть куча людей, которые альтруисты, не все в кандальной зависимости у вещей находятся, Вы ведь и им тычите пальцем - мы - обидно за них, зачем вы их оскорбляете?)
|
Цитата:
Сообщение от Игорь Бекетов
И зачем столь кандальна бывает привязанность человеческая к пустому?
|
Читая, Вы пропустили слово, которое придает фразе четкий избирательный характер.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Пусть рассказчик начнет избавляться с себя.
|
Я не счел нужным наделять рассказчика излишними добродетелями. Но если Вы попутали меня с ним, то вот: я стараюсь избавляться, но дело идет туго.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
А, извините, философстсвовать сидя на диванчике - вот, как мир несовершенен и какой я жадный - пустое.
|
Диванчика не нужно.
Мир совершенен, несовершенен человек. Жадность (и все пороки) - следствие нашей нелюбви друг к другу. Вот корень зла, вот смысл, заложенный мною в финал. Разумеется, я не оригинален, но как всё же обидно: Любовь - клад; нате - берите, и будьте же, наконец, счастливы; но мы не желаем, ибо это трудно - любить ближнего, это самое трудное, что только можно представить. И если Вы, дорогой Surrealizm, встречали Человека, сподобившегося такой Любви, то я Вам светло завидую.
|
|
|
|
21.12.2010, 17:54
|
#22
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Стальная шинель
Цитата:
Сообщение от Игорь Бекетов
События происходят на закате “застоя”, “Москвич” стоил немалых денег, и рассказчик не пожадничал, а на трезвую голову принял вполне понятное решение, характеризующее человека (устами Воланда) "Люди, как люди...".
|
Цитата:
Сообщение от Игорь Бекетов
Жадность (и все пороки) - следствие нашей нелюбви друг к другу. Вот корень зла, вот смысл, заложенный мною в финал.
|
Почему жадность-то? Как у Вас совмещается в рассказе гоголевская шинель и жадность? Акакй Акакиевич был жаден? Ваш Аркаша так жаден, что с ума сошел от жадности? Об этом рассказ?
Извините, я, исходя из своего опыта, склонна думать, что не жадность здесь, а нечто другое, о чем предыдущий пост. У маленького человека горе. Был единственный шанс стать чуть лучше, чуть больше уважать себя, и тот отняли... у маленького человека горе. Горе. Какая "Любовь" и "кандальная зависимость"? Можно хотя бы не опошлять чужое горе философствованием пустым. Просто посочувствовать.
А если рассказ про психа, который от жадности свихнулся - то, да, вывод напрашивается сам собой - давайте любить ближнего!)))
Насчет слова "мы" - "бывает" или "не бывает", слово "Мы" обязывает. В данном случае чем оно оправдано? Кого автор подразумевает под словом "мы" и соответственно - кого под словом "они" (те, кто не "мы"). Так и отдает Жириновским (вы все подонки, однозначно!) Или (приблизительные цитаты):
Здесь каждый продажен! (автор маладэц, а читающий падонок)
Нет порядочных людей в этой стране! (то есть я, здесь живущая - сволочь)
Мы сами себе гадим на голову (за собой не замечала)
Да педагоги сейчас тупей студентов (педагоги порадовались за себя, ага)
и т.д..
Подобные цитаты (как их не оправдывай) подразумевают одно - автор хороший, а вы все, кто читает, каки. Хотя бы потому, что автор вот об этом сказал, а вы, кто читает, хаваете.
Имхо)
|
|
|
|
21.12.2010, 19:14
|
#23
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Стальная шинель
Цитата:
Сообщение от Игорь Бекетов
и не видим мы главного, и суёмся на разные стороны слепцами, и много, много нужно взлелеять в себе здоровой силы, чтобы прозреть и глянуть на мир и на себя расколдованным взором.
|
Особенное отторжение вызывает это "мы" в сочетании с нравоучением)))
(О, прозрейте, недостойные)))
|
|
|
|
21.12.2010, 19:35
|
#24
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г. Новосибирск
Сообщений: 567
|
Re: Стальная шинель
Что ж, попробую объяснить еще раз.
Но вначале о жадности, о которой в рассказе ни намека, но Вы таки ее обнаружили и я ответил.
Вот, ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Как раз-таки пустая философия - "мы не видим... нам застит...", извините, застит автору. Что же - он пожадничал, так значит и все такие жадные?
|
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
А, извините, философстсвовать сидя на диванчике - вот, как мир несовершенен и какой я жадный - пустое.
|
А теперь, по существу.
Мне жаль Аркашу. Иначе я бы не смог написать рассказ. А Акакия Акакиевича еще жальче, потому что уровень прозы заоблачный, но... Да разве стали б они такими, окружай их Любовь, и люби они сами безоглядно и всех? Да разве нашлось бы тогда на Земле место деньгам, тюрьмам, войнам, голоду и проч.? "Э-э, брат, да у тебя шинелишка пообтрепалась. Ступай на "Солнечную"-5, выбирай по душе, всего в мире достаток". Вот как оно должно быть. Каждый живет для блага всех и наоборот.
P.S. В КПСС я не состоял.
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Особенное отторжение вызывает это "мы" в сочетании с нравоучением)))
(О, прозрейте, недостойные)))
|
Ну зачем Вы так? Учитель я никудышный, а прозреть и сам мечтаю. Не читайте больше этот рассказ, не отторгайтесь, прошу Вас.
|
|
|
|
21.12.2010, 20:23
|
#25
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Стальная шинель
Цитата:
Сообщение от Игорь Бекетов
Мне жаль Аркашу. Иначе я бы не смог написать рассказ.
|
Не убедили
|
|
|
|
07.01.2011, 16:24
|
#26
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Re: Стальная шинель
Новую редакцию забираем в палату.
|
|
|
|
29.04.2011, 22:16
|
#27
|
Пациент
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 194
|
Re: Стальная шинель
Прочла рассказ и комменты до кучи. Дааа, Автор...
Цитата:
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
|
(с) Фёдор Тютчев
|
|
|
|
14.01.2012, 17:09
|
#28
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Re: Стальная шинель
новый авторский вариант
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|