Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
Идёт он, большой, богатый...
24.11.2018, 20:57
|
#101
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,991
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Цитата:
Сообщение от Белая Голубка
angry birds
|
какой?..
Цитата:
Сообщение от Диот
Чайку сведут с котом
|
зачем?
|
|
|
|
24.11.2018, 21:06
|
#102
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,203
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Цитата:
Сообщение от Shaol
Идёт он большой богатый
Поющий огням зарниц
Несёт на плече лопату
В кармане пяток яиц.
А следом крадутся птицы
О чем-то молчат своем
И судя по птичьм лицам
Не кончится здесь добром.)
|
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
богатый
Напевом молчащих птиц.
|
Совсем не понравилось. Верните уж лучше: Поющий молчаньем птиц.
А вот это - понятно стало. И образ нарисовался)
Последний раз редактировалось Solstralen; 24.11.2018 в 21:06.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
24.11.2018, 21:38
|
#103
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Shaol, ну вы же сами описали типичных "злых птичек" )) Которые крадутся с многозначительным выражением лица.
|
|
|
|
24.11.2018, 23:26
|
#104
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Цитата:
Сообщение от Shaol
Цитата:
Сообщение от Диот
Чайку сведут с котом
зачем?
|
Кот любит чаек. Он расскажет ей, чем хороша строчка идет он большой, богатый, и чем плоха строчка идёт он богатый пением птиц. В первом случае у огромного доброго всезнающего Диота есть всё, а во втором - ничего. Любящий чаек кот расскажет, что это противоречит сюжету о Диоте, владеющем землёй, солнцем и которому даже время послушно, как добрый лохматый пёс. Ну, это если ЛГ это Диот, конечно. ))
|
|
|
|
25.11.2018, 12:48
|
#105
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Цитата:
Сообщение от Диот
Чайку сведут с котом
|
вот скота только не надо
править для Палаты ничего не надо. Палата - это все так вторично, главное - удалось стихо или нет.
А конкретно - Алексей, Вы выбрали самый неудачный вариант из предложенных мной
Я ведь просто так показала направление.
А тут и число не совпадает (напев один, а птиц много) и мычание на стыке слов - ммолчащих...
Если честно, мне само слово богатый не нравится.
В авторском варианте - просто богатый и не уточняется, а чем это он так богат?
дальше сразу ЛГ уже поющий. И читатель как-то проглатывает это ничем не подкрепленное прилагательное.
А вот когда я попыталась его объяснить (богатый чем? или богатый на что?) получается коряво.
Для прозы нормально, но не для стихотворения.
|
|
|
|
25.11.2018, 13:31
|
#106
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
chajka, ну предложили-то вы... могу и другой. а что касается палаты... я люблю законченность. для меня важен результат а не процесс.
Богатый действительно не хорош для предложенного вами варианта увязать его с пением птиц, на что я и указывал. Сам по себе "богатый" хорош. И неожиданностью и ассоциативной связью с веселым и "большим" и звукописью"б-б" : большой, богатый (аллитерация)
Цитата:
Сообщение от chajka
В авторском варианте - просто богатый и не уточняется, а чем это он так богат?
дальше сразу ЛГ уже поющий. И читатель как-то проглатывает это ничем не подкрепленное прилагательное.
|
Первично богатый имеет автономное значение: богат - значит имеет материальные ценности в большом количестве!!! Поэтому если строки с поющим и богатым разнесены, а не увязаны, как предлагаете вы, то всё нормально: и богат... и поет...
На это я и указывал ранее, говоря, что увязывать богатый с чем-то , да ещё с птицами, да ещё с их действием - очень громоздко!!! плохо получится.
Богатый "на что-то" вообще сложно для восприятия.
Можно, конечно, и например "заклятый молчанием мертвых птиц" (вместо богатый - заклятый), но стилистика фрагментарно меняется сильно. Поэтому мой вариант с автономными "богатый" и "пением" вполне пригоден, и лучше, чем попытки уйти от какого-то птица, о котором никто и не подумает, если не слушал песни Поперечного или пародии Иванова. Но и в них не ПТИЦ, а ПТАХ
Добавлено через 12 минут
Можно вот так, как Вы не предлагали:
(здесь тройная аллитерация уже на звук "Б": большой, богатый, беспечностью...
Идёт он, большой, богатый
Беспечностью майских птиц.
С ним время, как пёс лохматый,
С глазами, ясней зарниц!
Идёт, в доброту обутый,
И – шариком – день в руках.
И весел, и пьян, как будто.
И волосы – облака.
Смеётся над всем, смеётся.
Идёт себе налегке.
Земля. Небеса. И солнце.
И время – на поводке…
(с) Борычев Алексей
но всё равно тяжело... сама по себе идея плоха - накручено будет по любому много, как мне кажется!
Кстати, "в доброту" тоже амфиболично, потому что непонятно - то ли в доброту он ИДЕТ, то ли идет куда-то, но в доброту обутый. Сначала хотел "идет в пустоту". Когда в ДОБРОТУ придумал - стало менее заметно это, чем в ПУСТОТУ...
Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 25.11.2018 в 14:10.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
25.11.2018, 14:11
|
#107
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2018
Сообщений: 1,652
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Борычев Алексей, Ваша задача - попасть в палату?... значит, стихотворение должно пролезть, как купюра в банкомат?.. и чтоб не выпячивалась строка"Поющий молчаньем птиц" и не мешала протискиванию всего произведения в этот бездушный металлический агрегат, Вы решили ее перековячить и перенамуслюкать?...сомнительное предприятие...а может, я неверно истолковала ваши помыслы.... мне показалось, что я больше бьюсь за вашу строчку, чем Вы сами...но надеюсь, что мой посыл Вам понятен...
|
|
|
|
25.11.2018, 14:16
|
#108
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Алая, я привык, что если стихи публикуются на приличном ресурсе или в журнале приличном, то там есть редактор, у которого своя политика.... он вправе подсказать, как ЕМУ (журналу) более подходит. Если серьезно не идет вразрез с идеей стиха (тем более если он абсурден изначально).То по моему мнению, можно принять некую вариативность в написании отдельных строк. Так почти во всех журналах
|
|
|
|
25.11.2018, 14:23
|
#109
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2018
Сообщений: 1,652
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Борычев Алексей, вариативность не имеет права убивать произведение...
а то получится в результате всех переделок тоска тягучая:
Летит он, мелкий дрыщик,
и молчит пением птиц.
С ним время, как кот тощий,
без хвоста, но с парой яиц.
|
|
|
|
25.11.2018, 14:25
|
#110
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Идёт он, большой, богатый...
Алая, на мой взгляд, она мало портит его, а не убивает, в данном случае.
То что мне не совсем нравится, особенно, волоса вместо в волосах... ну да Б-г с ним.
Здесь нет сюжета, то есть не эпос, не переделка строк высоцкого в угоду партаппаратчикам, где убивалась идея стиха, или чего-то сушественно значимого. Просто игра образами с приличной архитектоникой, не разваливается то есть
Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 25.11.2018 в 14:37.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|