гражданские стихи Не оглянись

[Shaol]

Сообщение от Ната Лия

именно этим поэзия и является

"именно этим" - является плохая поэзия. Хорошая поэзия заставляет читателя испытывать свои собственные эмоции, а не просто знакомит с эмоциями автора.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Solstralen

Все стихи о войне - одинковы

все плохие стихи о войне - одинаковы. Я могу сказать, почему - потому что в плохих стихах о войне авторы стремятся излить свою ненависть - они вносят свою лепту в войну, но не в мир.
Вы попробуйте показать то, что вы любите в мире так, чтоб читатель испытал ненависть к войне - тогда и можно будет говорить о хорошем антивоенном произведении.

[Solstralen]

Сообщение от Shaol

все плохие стихи о войне - одинаковы

Согласна. Но почему же так бурно здесь обсуждают только плохие стихи о войне?
Многие эксплуатируют эту тему в своих интересаъ. Я тут на это уже насмотрелась. И, кстати, эксплуатируют удачно - множество комментариев именно в темах эксплуатирующих. И стихи все время в топе обсуждений. Причём, обсуждаются далеко не поэтические достоинства/недостатки. А другие стихи в это время мёртвым грузом зависают в без внимания. Так что те, кто сейчас пишет о войне, остаётся в выигрыше в любом случае.

[GoodBadEvil]

Сообщение от Solstralen

Всё так. А теперь закройте глаза и представьте, что этот комментарий написан в 2014 жителем Киева. Вот и всё.

Зачем мне это представлять?
Я знаю, какие комментарии писали жители Киева - мои друзья и знакомые - в 2014-м году. Совсем не те, которые бы вам хотелось. И я с ними согласен.
И в 2014-м я тоже писал свои комментарии - примерно те же, что и сейчас, про ту же страну, в которой живу.

Я высказываю в стихах свои мысли и эмоции исходя из своего персонального опыта и своей гражданской позиции.

[Shaol]

Сообщение от Solstralen

Но почему же так бурно здесь обсуждают только плохие стихи о войне?

потому что эти стихи выкладываются исключительно в качестве политической реплики. Вы верно заметили - стихи отличаются только географическими, или другими моментами, призванными уточнить - в чью именно пользу автор подает свой голос.) Типа - "я против войны и поэтому я против Путина". Или - "я против войны и поэтому я против украинских националистов (мировых империалистов)"... значит никто не против войны - все за войну, поскольку желают в этой войне чьей-то победы.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Martimiann

гребенщиков - в израиле

и этот туда же?.. Хоть бы через Непал свалил, для приличия.)

[GoodBadEvil]

Сообщение от Shaol

все плохие стихи о войне - одинаковы. Я могу сказать, почему - потому что в плохих стихах о войне авторы стремятся излить свою ненависть - они вносят свою лепту в войну, но не в мир.
Вы попробуйте показать то, что вы любите в мире так, чтоб читатель испытал ненависть к войне - тогда и можно будет говорить о хорошем антивоенном произведении.

Поэты - не святые, а обычные люди, испытывающие обычные человеческие эмоции, в т.ч. ненависть. Не абстрактную, "к войне", а вполне конкретную - например, к диктатору, по мнению поэтов, затеявшему войну и к тем, кто его поддерживает. Ещё в сети полно стихов, описывающих ужас войны и боль. Отдельные авторы описывают свой искренний восторг.
А вот за описанием "что вы любите в мире, чтобы читатель испытал ненависть к войне" - пожалуйте лучше в буддистский храм, а лучше сразу в свои фантазии, к розовым пони и мармеладным облакам.

Люди пишут о том, что видят и чувствуют, и что их беспокоит, а не на специальный конкурс "хорошие антивоенные стихи по версии Shaola".

[Solstralen]

Сообщение от GoodBadEvil

Зачем мне это представлять?

Я не обращалась лично к вам.

[GoodBadEvil]

Сообщение от Martimiann

допустим, я платила налоги (на самом деле нет, я неофициал), что теперь? виноватить себя и портить жизнь окружающим и близким, или есть какие-то рациональные пути решения? ты можешь как-то влиять на государство? воспитательница, учитель, кондуктор, рабочий на заводе, в общем люди на которых держится жизнь - что они должны сделать?) пока вера полозкова плачет в индии, а макаревич и гребенщиков - в израиле, эти люди продолжают жить в россии. и видимо, этим и виноваты, что ничего не могут сделать с правительством)

Ты так говоришь, как будто быть терпилой в России - это почти подвиг. Это нигде не подвиг. )
Виноваты не в том, что ничего не могут сделать, а в том, что никогда и не пытались ничего сделать. Вообще ничего. Что они должны сделать? Хотя бы не молчать, это не так уж мало. И уж не поддерживать точно.
И когда человека спросят выросшие дети, почему он так бездарно просрал свою страну, вряд ли прокатит отмазка: "А ко мне-то какие претензии? Я же кондуктор, на мне держится жизнь. Это всё Макаревич с БГ недоглядели".
А уж про учителей и говорить нечего. (

[Shaol]

Сообщение от GoodBadEvil

за описанием "что вы любите в мире, чтобы читатель испытал ненависть к войне" - пожалуйте лучше в буддистский храм,

в буддийский храм - лучше и без этого.) А вот за "описанием" - верней будет в золотой фонд человеческого творчества - к литературе, фильмам и прочим выдающимся продуктам. Все лучшее, что вызывает отвращение к войне - не (не только) описывает ее ужасы , а рассказывает о самых обычных человеческих переживаниях, о любви, дружбе, житейских планах и прочее, и через зту призму читатель кожей ощущает, что такое война, даже если она далеко на заднем плане... даже примеры приводить - не нужно, уверен.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от GoodBadEvil

когда человека спросят выросшие дети, почему он так бездарно просрал свою страну

Украина - особенно хороший пример... иметь такое уникальное географически-политическое положение - и придти к тому, к чему пришли... нам то же надо так, конечно же, чтоб детям было что рассказывать.)

[Martimiann]

Сообщение от GoodBadEvil

Я же кондуктор, на мне держится жизнь.

кондуктор никогда так не скажет, он об этом даже не подозревает)

Сообщение от GoodBadEvil

И когда человека спросят выросшие дети, почему он так бездарно просрал свою страну

не спросят, если не инфантилы. ты ведь не спросишь своего отца, почему он не создал нормальную страну - понятно, что ему некогда было, ему надо было тебя кормить и на ноги поднимать) вот говоришь - не молчать, что-то сделать. вопрос - как и что?

[Ната Лия]

Сообщение от GoodBadEvil

человеческие эмоции, в т.ч. ненависть. Не абстрактную, "к войне", а вполне конкретную - например, к диктатору

Алексей, а можно вопрос :-)
Вот вам лично диктатор что надиктовал? Какие акции покупать? Где детей учить? Куда ездить отдыхать? Конкретно вы - за что ненавидите этого диктатора? Или просто принципиально, потому что вам объяснили, что порядочные люди видят, что всё плохо, и потрму должны ненавидеть?
А стих очень неплохой, некоторая пафосность только мне не нравится, ну да чувство меры у всех разное :-)