Мы как улитки тащим всё с собою
14.10.2012, 12:47
|
#31
|
Тяжелый случай
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 426
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
ненене.
1.права атеиста можно ущемить, навязывая и насаждая ему религию. любую. путем заманух о вечности души, к примеру. человек же свободен по природе, но в силу страха перед смертью, хочет жить и потом, в другой субстанции. в то время, как и при жизни можно же жить так, как будто душа есть. и на основе все же мыслей о конечности бытия, а не тех мыслей, при которых в пятой реинкарнации можно все исправить. это чистой воды передерг.
2. в бессмертие, ни в какой его форме, я не верю точно (наверное поэтому с возрастом начинаю фигачить стишки как ненормальная))))))))). но это не про бессмертие. я хочу, чтоб меня потом какое-то время помнили. чтоб я не пропала даром. чтоб потомство мое меня вспоминало, чтоб оно было хорошим качественным потомством. я никогда не узнаю, качественным ли оно получится, потомство это, но в процессе жизни мне хочется как можно больше для этого сделать.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shaol
100 баксов
|
вот как раз про них я и не утверждаю ничего. это бессмысленно. религиозные фанатики же, говоря, что у человека нет бога в душе, вообще никак не говорят о наличии чего-либо другого. нет ста баксов - есть сто евро, либо золотой слиток, фанатики же говорят, что есть только г-на кусок.
Добавлено через 2 минуты
...но у них же сам бог в душе живет, и этот бог дал им полное право лазать в чужой душе. сами себе, короче, напридумывали, и кормят этим своего такого хорошего, такого правильного, такого прощающего личного бога...
Последний раз редактировалось Гуляева Ольга; 14.10.2012 в 12:47.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.10.2012, 12:56
|
#32
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,991
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга
права атеиста можно ущемить, навязывая и насаждая ему религию.
|
то есть, возражая против вашего утверждения, что у меня нет ста баксов - я навязываю вам веру в то, что они у меня есть?)) а если я залезу к вам в окно в три часа ночи и заору вам спящей в ухо "у меня есть сто баксов" - то, мне кажется, я нарушу не ваше право не верить в мои баксы, а какие-то другие права.))
|
|
|
|
14.10.2012, 13:02
|
#33
|
Тяжелый случай
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 356
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
А я считаю, что любое стихотворение должно вызывать мыслеобразы и заставлять читающего сопереживать. А сопереживать может только тот, кто прошёл через то, о чём пытается донести автор, или высоконравственный человек, неспособный пройти мимо чужой боли. Kapel мудра и объективна в своих посланиях.
Эдуард-Эд, я, когда читал эти строки, меньше всего думал как увидеть с одной стройки другую стройку. Или всё в стихах надо "устаканивать" до фразы чеховского героя- "Лошади кушают овёс и сено"?
И почему все забывают, что поэзия это- не текст. Стихотворение- устный жанр. ДЕКЛАМАЦИЯ! Вот это- первично и есть Истина. А по-сему, надрывные споры о правильности расстановки знаков препинания, особого значения НЕ ИМЕЮТ. Чай, мы не на экзамене в Одесский государственный университет на факультет филологии. Более того, думаю, правильная расстановка пунктуации в произведениях, часто звучащих как "излияния" похмельного ильфпетровского дворника Фёдора стОит не дороже заплесневелого сухаря. По-моему так. А как по-Вашему, Ольга?
Если способность не следовать пословице "Око за око- зуб за зуб" можно считать христианским всепрощением, то я прощаю всем и всё. Но никогда не забываю. Может хватить уже плодить БЕЗНАКАЗАННОСТЬ на всех уровнях бытия? А то в систему вошло- "Не согрешишь- не покаешься, не покаешься- не спасёшься". Или пора опять индульгенции вводить?
|
|
|
|
14.10.2012, 14:08
|
#34
|
Тяжелый случай
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 426
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Цитата:
Сообщение от Shaol
100 баксов
|
вот как раз про них я и не утверждаю ничего. это бессмысленно. религиозные фанатики же, говоря, что у человека нет бога в душе, вообще никак не говорят о наличии чего-либо другого. нет ста баксов - есть сто евро, либо золотой слиток, фанатики же говорят, что есть только г-на кусок.
Добавлено через 1 минуту
чет заглючило
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
И почему все забывают, что поэзия это- не текст.
|
Текст — это упорядоченный набор предложений, предназначенный для того, чтобы выразить некий смысл. В лингвистике термин используется в широком значении, включая в себя и устную речь. Восприятие текста изучается в рамках лингвистики текста и психолингвистики.
устные жанры - традиционно - анекдот, сказка, присказка, частушки и др.
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
А как по-Вашему, Ольга?
|
а по-моему - от качества текста зависит - захотят ли его декламировать. если есть группа лиц, желающих декламировать некий текст - значит текст стопудово состоялся)))
по поводу всепрощения. муж у меня накосячил однажды, потом говорит - прости. я реально не знала, что отвечать. как можно прощать или не прощать то, в чем человек не виноват... или то, что вообще не несет в себе никакой вины... не простить - это значит - наказать?.. так оно ж за наказавшим и будет по итогу тащиться. либо в качестве комплекса бога, который может прощать или не прощпть, либо в качестве принятия на себя ответственности за вину. наказывают детей только - для того, чтоб они жили потом с меньшим количеством забот, и то - как крайняя мера. самая крайняя.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Shaol
то есть, возражая против вашего утверждения, что у меня нет ста баксов - я навязываю вам веру в то, что они у меня есть?)) а если я залезу к вам в окно в три часа ночи и заору вам спящей в ухо "у меня есть сто баксов" - то, мне кажется, я нарушу не ваше право не верить в мои баксы, а какие-то другие права.))
|
мне пофиг, есть ли у вас сто баксов. а вы хотите об этом поговорить, нарушая мое право на личное пространство. ну не вы, и не сто баксов. чет комп глючит - не помню, писала это или нет.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Shaol
возражая против вашего утверждения, что у меня нет ста баксов - я навязываю вам веру в то, что они у меня есть?
|
утверждающий, что они есть, заглядывает только в свой карман. я же не утверждаю, что они есть, но и не опровергаю - я говорю только о том, что все заявленное находится по карманам заявляющих, а не в небе. вот. сформулировала вроде)
Последний раз редактировалось Гуляева Ольга; 14.10.2012 в 14:08.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.10.2012, 15:13
|
#35
|
Тяжелый случай
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 356
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга
Текст — это упорядоченный набор предложений, предназначенный для того, чтобы выразить некий смысл. В лингвистике термин используется в широком значении, включая в себя и устную речь. Восприятие текста изучается в рамках лингвистики текста и психолингвистики.
устные жанры - традиционно - анекдот, сказка, присказка, частушки и др.
а по-моему - от качества текста зависит - захотят ли его декламировать. если есть группа лиц, желающих декламировать некий текст - значит текст стопудово состоялся)))
по поводу всепрощения. муж у меня накосячил однажды, потом говорит - прости. я реально не знала, что отвечать. как можно прощать или не прощать то, в чем человек не виноват... или то, что вообще не несет в себе никакой вины... не простить - это значит - наказать?.. так оно ж за наказавшим и будет по итогу тащиться. либо в качестве комплекса бога, который может прощать или не прощпть, либо в качестве принятия на себя ответственности за вину. наказывают детей только - для того, чтоб они жили потом с меньшим количеством забот, и то - как крайняя мера. самая крайняя.
|
Пишут многое, надо же как-то полученные деньги отрабатывать, создавая расширенную значимость простых и понятных истин. Пишут и задарма, но коротко, как у меня на сарае написано. Заглянул с надеждой, а там дрова лежат.
Присказки и частушки почти всегда срифмованы. Значит я не ошибся в своём мнении.
Я писал о том, что я как раз и не предпринимаю ответных агрессивных действий в отношении людей, сделавших мне больно. Я не наказываю (если, конечно, не считать равнодушие наказанием). Но, вместе с тем, я оставляю за собой право защищаться от любой атаки. Зачем наказывать? Сверху накажут. Сильно накажут. Я просто знаю это, но не злорадствую. Жалею...
|
|
|
|
14.10.2012, 15:42
|
#36
|
Тяжелый случай
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 426
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
хм... просто интересно, безо всякого ехидства... вот серьезно - просто сильно-сильно любопытно - с надеждой на что вы заглянули в сарай, и что такого теперь пишут на сараях, чтоб взрослый мужчина, заглядывая туда, питал пусть тщетную, но надежду...
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
равнодушие
|
самое страшное из наказаний. для равнодушного, разумеется... такая форма самомазохизма... если это действительно равнодушие, а не демонстрация равнодушия с целью в процессе данной манипуляции отмутить себе выгоду любого порядка... разговоры о жалости в данном случае - не более, чем подмена понятий - баба, когда *жалеет* никудышного в ее понимании мужика - дает ему, дабы оправдать свою ненужность приличным людям... на самом же деле - жалели русские еврейских детей, когда прятали их в войну по чердакам и подвалам. жалеть у себя в голове для оправдания чего-либо - это одно. жалеть так, чтоб жалеемый не был жалким в глазах жалеющего - истинное человеколюбие, когда человек человеку как минимум не волк... а жалеть у себя в голове... действие, родственное жалости к самим себе. которая, впрочем, ни хороша, ни плоха, просто в природе существует, наравне с другими чувствами, направленными внутрь себя...
|
|
|
|
14.10.2012, 15:47
|
#37
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
Стихотворение- устный жанр. ДЕКЛАМАЦИЯ! Вот это- первично и есть Истина. А по-сему, надрывные споры о правильности расстановки знаков препинания, особого значения НЕ ИМЕЮТ
|
Читатель не сможет декламировать так, как задумал автор, если неправильно проставить знаки препинания.
|
|
|
|
14.10.2012, 16:16
|
#38
|
в поисках статуса
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Совершенно не интересный для меня спор о верующих и атеистах. Для спорящих копирую мой ответ уважаемому мною Пеккатору : "Чтобы осадочки не оставались и злоба не копилась - хожу в церковь и прощаю".
Обратите внимание: "Хожу в церковь" ( а никого туда не посылаю). Зачем хожу в церковь? Как и все верующие люди, хожу туда пообщаться с Богом. И ещё обратите внимание - "И прощаю". Прощают в душе. А где происходит прощение - не важно. Для того, чтобы простить, не обязательно нужно идти в церковь.
Я был бы очень признателен О. Гуляевой избавить меня от посещения моих страничек на сайте. Не реагировать на её высказывания - нарушение элементарных правил этики. Но с другой стороны общаться с ней очень неприятно и бесполезно.
|
|
|
|
14.10.2012, 17:04
|
#39
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 819
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
[QUOTE=Гуляева Ольга;236361]
Цитата:
я всего лишь о качестве эмоции, высказанной в ссылках, и в обсуждаемом тексте.
|
Это ваше личное отношение.
Цитата:
- а в третьем? нет их только потому, что автор известный и умер?:-)
|
Мне не нравится творчество Александра Трифоновича, поэтому щадя ваше восхищение этим автором, оставила без комента.
Цитата:
только я не характеризовала личность - я про текст говорю.
|
Цитата:
и я обосновала особенности текста,
|
Ответила выше. Обоснования считаю надуманными и притянутыми. Это мое личное мнение.
Цитата:
вон, у Пупкина у того же спросите - он в критериях разбирается нормально.
|
Если АС сочтет нужным высказать свое мнение, он это сделает. Так, как сам сочтет нужным.
Цитата:
если объективные моменты воспринимаются как грязь - тогда объективные моменты - это что?..
|
Простите, объективности не вижу. Субстанция - "нра-не нра" и разговор о проникновенности и душевности, понятие характеризующие прежде всего рецензента, его личности и мировоззрения.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга
1.права атеиста
|
В существование атеистов не верю.
У каждого человека есть Бог или божок. Не верить не во что, может только мертвый.
Добавлено через 9 минут
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга
религиозные фанатики же, говоря, что у человека нет бога в душе, вообще никак не говорят о наличии чего-либо другого. нет ста баксов - есть сто евро, либо золотой слиток, фанатики же говорят, что есть только г-на кусок.
|
Это вы о какой религии говорите?
Цитата:
по поводу всепрощения... не простить - это значит - наказать?.. не прощпть, либо в качестве принятия на себя ответственности за вину. наказывают детей только - для того, чтоб они жили потом с меньшим количеством забот, и то - как крайняя мера. самая крайняя.
|
Простить значит отпустить на волю. Простить можно и, потому что любишь.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
Зачем наказывать? Сверху накажут. Сильно накажут. Я просто знаю это, но не злорадствую. Жалею...
|
Это, к сожалению, не все могут. Только высокоразвитые личности.
Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Диот
Читатель не сможет декламировать так, как задумал автор, если неправильно проставить знаки препинания.
|
Полностью согласна.
Последний раз редактировалось Kapel; 14.10.2012 в 17:04.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.10.2012, 17:10
|
#40
|
Тяжелый случай
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 356
|
Re: Мы как улитки тащим всё с собою
Цитата:
Сообщение от Диот
Читатель не сможет декламировать так, как задумал автор, если неправильно проставить знаки препинания.
|
Сможет, если захочет и прочувствует. Скажите мне ещё, что средневековые безграмотные проповедники (а тогда информацию на слух воспринимали, однако), знавшие наизусть чуть ли не всю библию, безбожно перевирали её содержание. Я поверю вам и съем свою шляпу.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|