Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Со мною вот что происходит
13.08.2020, 18:26
|
#1
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Со мною вот что происходит
«Со мною вот что происходит»
© Евгений Евтушенко
О, женщина, пришедшая ко мне,
чей взгляд влюблённый предан и неистов,
ты — если сад, то сгруженных камней
из самосвала абстракциониста.
Когда тебя разденешь донага,
предчувствуя азарт и трепет асса,
предстанет не фигура от Дега,
скорее точка зрения Пикассо.
Но я и сам, признаюсь, не Ван Гог,
и сдюжу всё, что свойственно природе.
Тебя любить — и крест, и перст, и рок,
но ведь ко мне другие не приходят.
05.08.2020
«Со мною вот что происходит»
© Евгений Евтушенко
Одна приходит женщина ко мне,
чей взгляд влюблённый предан и неистов.
Она мой сад, но сваленных камней
из самосвала абстракциониста.
Её порой разденешь донага,
предчувствуя азарт и трепет асса,
а там... — лепил , простите, не Дега,
скорее точка зрения Пикассо.
Но я и сам не скажешь, что Ван Гог,
и сдюжу всё, что свойственно природе.
Её любовь — и крест, и перст, и рок,
но ведь ко мне другие не приходят.
05.08.2020
© Юрий Семецкий
|
|
|
|
13.08.2020, 18:48
|
#2
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
|
Re: Со мною вот что происходит
Асс - задница по английски... автор это имел в виду?.. А то можно в нике Пупкина посмотреть, как правильно это слово пишется.
|
|
|
|
13.08.2020, 23:38
|
#3
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Со мною вот что происходит
Shaol, вообще-то асс - это римская монета. Я накануне кроссворд разгадывал, вот по инерции и написал так.
Спасибо, что обратили моё внимание на эту ошибку.
А по интересующему меня вопросу что-нибудь можете сказать? Какой из двух вариантов меньшее зло? Или, может быть, следует что-то взять из первого, что-то из второго? И какое обращение лучше - во втором лице или в третьем?
|
|
|
|
14.08.2020, 00:19
|
#4
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Со мною вот что происходит
Цитата:
Сообщение от semecky
Одна приходит женщина ко мне,
чей взгляд влюблённый предан и неистов.
Она мой сад, но сваленных камней
из самосвала абстракциониста.
|
для начала лучше это
Цитата:
Сообщение от semecky
Её порой разденешь донага,
предчувствуя азарт и трепет асса,
а там... — лепил , простите, не Дега,
скорее точка зрения Пикассо.
|
Юрий, нмв "предчувствуя азарт" - не очень. С азартом и трепетом аса. Азарт или есть или его нет. А раздеть донага ещё только предчувствуя азарт... Неа... Может "предчувствуя экстаз" - это больше в тему.
И лепил не Дега, а точка зрения? Точка лепила? Несогласование налицо.
Цитата:
Сообщение от semecky
Но я и сам не скажешь, что Ван Гог,
и сдюжу всё, что свойственно природе.
Её любовь — и крест, и перст, и рок,
но ведь ко мне другие не приходят.
|
Хорошая концовка, с самоиронией. Но чуток и тут хочется...Что-то типа: к тому ж ко мне другие не приходят. Чтобы уже дожать с иронией.
Всё, естественно, имхо.
Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 14.08.2020 в 01:13.
|
|
|
|
14.08.2020, 01:01
|
#5
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Со мною вот что происходит
Оксана Картельян, то есть лучше скрестить эти варианты?
О, женщина, пришедшая ко мне,
чей взгляд влюблённый предан и неистов.
Она мой сад, но сваленных камней
из самосвала абстракциониста.
Когда её разденешь донага,
предчувствуя азарт и трепет аса,
предстанет не фигура от Дега,
скорее точка зрения Пикассо.
Но я и сам, признаюсь, не Ван Гог,
и сдюжу всё, что свойственно природе.
Её любовь — и крест, и перст, и рок,
но ведь ко мне другие не приходят.
05.08.2020
Про азарт понял, но не согласен. Полагаю, это чисто гендерное непонимание.
|
|
|
|
14.08.2020, 01:17
|
#6
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Со мною вот что происходит
Уже раздел, а ещё только предчувствует азарт. Хм... Но так хоть ушла лепящая точка зрения. Явно лучше. Но я б ещё поколдовала.
Добавлено через 2 минуты
...и рок...
Другие ж всё равно ко мне не ходят.
А если так?
Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 14.08.2020 в 01:17.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.08.2020, 02:21
|
#7
|
сВОЙ СРЕДИ СВОИХ
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: В движении
Сообщений: 2,483
|
Re: Со мною вот что происходит
Цитата:
Сообщение от semecky
предчувствуя азарт и трепет аса
|
Ас - высококассный специалист. Азарт - нормально, но трепет (1. Лёгкое дрожание, мелкая дрожь. 2. Внутренняя дрожь, волнение от какого-л. сильного чувства 3. Страх, ужас.) к асу нмв не подходит.
И вообще эта строка не айс. Каркуша права.
Здесь скорее нужно что-то типа
"... как подобает асу"
Последний раз редактировалось А. Рублев; 14.08.2020 в 02:28.
|
|
|
|
14.08.2020, 06:43
|
#8
|
в изоляторе
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743
|
Re: Со мною вот что происходит
На мой взгляд, симбиоз читается хуже. Первые две строки идут от второго лица с обращением, а дальше возникает некое отстранение. Вроде того, что л. г. говорит в присутствии героини в третьем лице. Что само по себе нонсенс. Если и править первую строфу, то нужно убирать соотносительную конструкцию (если, то). Вот она мне там помешала. Тем более, что в следующей строфе опять есть условие.
О, женщина, пришедшая ко мне,
чей взгляд влюблённый предан и неистов,
ты — сад (небрежно) сгруженных камней
из самосвала абстракционистом.
Во второй строфе помешало деепричастие (предчувствуя). Здесь бы поискать что-то поточнее. Испытывая - подходит к обоим понятиям, но в метр не укладывается. Стоит покрутить эту строку. Трепет асса сбивает с мысли. Понятие многозначное - и монета, и вес, да и в значении профессионала было употребимо с двумя СС не так давно. В последней строфе немного помешала последняя строка из-за (ведь). Терпимо, конечно, но стоит покрутить. Слишком намельчили в начале строки.
Последний раз редактировалось АС Пупкин; 14.08.2020 в 06:45.
|
|
|
|
14.08.2020, 08:56
|
#9
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
|
Re: Со мною вот что происходит
Цитата:
Сообщение от semecky
Какой из двух вариантов меньшее зло?
|
принципиальная разница только в том, что первое - прямое обращение к героине, второе - "оназм"?.. В этом, конечно - второй вариант лучше, первый звучит излишне фиглярски.
Больше напрягает "самосвал абстракциониста" - тяжеловесный и недостоверный образ. К тому же, читатель на нём ещё не в курсе, что образный ряд будет объединяться темой живописи, поэтому с первого прочтения возникает недоумение, а желания перечитывать - не возникает.)
Добавлено через 2 минуты
Ас ещё странный... к которому никто, кроме одной, корявой - ходить не хочет.)) Самоирония бы сработала, если бы читатель сначала узнал что "не приходят" а потом что "ас", а так - не очень работает.
Последний раз редактировалось Shaol; 14.08.2020 в 09:02.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.08.2020, 10:51
|
#10
|
большая розовая зая
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,220
|
Re: Со мною вот что происходит
Цитата:
Сообщение от semecky
О женщина, пришедшая ко мне,
|
Цитата:
Сообщение от semecky
Одна приходит женщина ко мне
|
На мой взгляд, первый вариант благозвучнее - это как минимум.
Цитата:
Сообщение от semecky
ты — если сад, то сгруженных камней
из самосвала абстракциониста.
|
Цитата:
Сообщение от semecky
Она мой сад, но сваленных камней
из самосвала абстракциониста.
|
"Сад, но сваленных" выглядит немного странно, поэтому я скорее за первый вариант. Но в нём мне не нравится то же самое место, чойта "если", точно сад Пожалуй, мне более всего несимпатичны сгруженные и сваленные, я бы посоветовала это место полностью перекроить, сохранив абстракциониста.
Цитата:
Сообщение от semecky
Когда тебя разденешь донага
|
Цитата:
Сообщение от semecky
Её порой разденешь донага
|
При наличии "порой" я снова за первый вариант.
Цитата:
Сообщение от semecky
предчувствуя азарт и трепет аса,
|
На первый взгляд мне тоже, как большинству, показалось нелогичным. Но нет. По зрелом размышлении
Цитата:
Сообщение от semecky
предстанет не фигура от Дега
|
Цитата:
Сообщение от semecky
а там... — лепил , простите, не Дега
|
Ни один вариант не выберу. "Фигура от Дега" - это же не "платье от Шанель", предлог какой-то не такой. Во втором варианте "простите" отлично, но "лепил"... Дега, вроде, ничего не лепил
Цитата:
Сообщение от semecky
предстанет не фигура от Дега,
скорее точка зрения Пикассо
|
Цитата:
Сообщение от semecky
а там... — лепил , простите, не Дега,
скорее точка зрения Пикассо
|
Расширю цитату. В первом варианте - предстанет не фигура, а точка. Во втором - лепил не Дега, а точка. Я даже вводное не возьмусь обособить, может, точка действительно скорее Очень царапнуло при первом прочтении, при повторных царапает всё сильнее.
Цитата:
Сообщение от semecky
Но я и сам, признаюсь, не Ван Гог,
и сдюжу всё, что свойственно природе.
|
Отдельно хочу сказать о Ван Гоге. У меня сложное отношение к этой фразе. Ван Гог здесь появляется явно в пику Дега и Пикассо. И первая строка читается очень хорошо. Но вдруг - опа! - развитие. Я не Ван Гог, поэтому сдюжу. Ван Гог не сдюжил, это факт, но это ли главное в нём? А "сдюжить всё" мне кажется не вполне корректным управлением. Первое, что приходит в голову, это "сдюжить в бою", т.е. простая замена "выдержать" на "сдюжить" с сохранением правил согласования не всегда работает.
"Я выдержу всё, что свойственно природе" (в отличие от Ван Гога, держим это в голове) - ну не понимаю я эту фразу. Ну не возникает у меня образ, ну почему точка зрения Пикассо - свойство природы? Что-то типа "приму с восторгом все дары природы" или более ровная фраза просится на это место, на мой взгляд.
По совокупности я за первый вариант, но мне представляется полезным его ещё покрутить.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|