миниатюра Габри

[Диот]

Сообщение от олдшуз

Завизжал засов. Кот поднялся и бесшумно КАНУЛ во двор.
(с) стругацкие "понедельник начинается в субботу"
я понимаю, что вам не нравится эстетика языка стругацких, но не до такой же степени, чтобы отрицать очевидное)

Сравниваем с моим выводом по поводу употреблении слова "кануть":

Сообщение от Диот

Вы нарисовали печальную картину конца счастливой жизни, а хотели прославить Свободу... Наглядный урок свободофилам: перевалил через забор и канул в лету - разбился, очевидно)).

Очевидно же, что у Стругацких кот именно исчез - поскольку "кануть" подразумевает "как в воду канул". То же самое я и говорил вам в своих комментариях, что слово подразумевает бесследное исчезновение, причём, с юмористическим оттенком - точь-в-точь как у Стругацких.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от олдшуз

да,чувствую)просто мы с вами по разному воспринимаем гастрономию русского языка) вы мыслите стереотипами, что не есть хорошо для развития языка

Простите, но это заблуждение)). Допустим, вы написали не "бледный испуг", а "слабый испуг", подразумевая что во время испуга доктор с хозяйкой почувствовали слабость, у них подогнулись ноги и потом пояснять: ах, как удачно я придумал, а вы, Диот, мыслите стереотипами и не понимаете красоту русскаго языка)).

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Клетчатый

"и канул по ту сторону..." это будет в духе ницше, аллюзия, тэк сказать. пёс наверняка читал фридриха вильгельмовича)

вот именно - но это не будет работать на идею миньки.

[Клетчатый]

Сообщение от Диот

вот именно - но это не будет работать на идею миньки

вспомнится работа ницше "по ту сторону добра и зла". нмв, в тему))

[олдшуз]

Сообщение от Клетчатый

"и канул по ту сторону..." это будет в духе ницше, аллюзия, тэк сказать. пёс наверняка читал фридриха вильгельмовича)

)))... таки да. зря я мучился, искал синонимы к забору)

Добавлено через 51 минуту

Сообщение от Диот

Очевидно же, что у Стругацких кот именно исчез - поскольку "кануть" подразумевает "как в воду канул". То же самое я и говорил вам в своих комментариях, что слово подразумевает бесследное исчезновение

падаждите... по-моему вы не читали "понедельник...") у стругацких, как и у меня, животина просто спрыгнула с забора на тую сторону) употребление "канул", по смыслу, точно такое же. или стругацким можно, а мне низзя?у кого тогда учиться?

Сообщение от Диот

Простите, но это заблуждение)). Допустим, вы написали не "бледный испуг", а "слабый испуг", подразумевая что во время испуга доктор с хозяйкой почувствовали слабость, у них подогнулись ноги и потом пояснять: ах, как удачно я придумал, а вы, Диот, мыслите стереотипами и не понимаете красоту русскаго языка)).

нет, это вы меня простите) "слабый испуг", я бы не смог написать, патамушта это можно трактовать, как "слегка испугался". а "бледный" так просто трактовать не получится) тут всё зависит от читателя. если на "бледный испуг" напорется, условно говоря, Диот, то он недоумённо разведёт руками и скажет: - пфффф... а если олдшуз, то восторг, ура и в воздух чепчики))

Сообщение от Диот

вот именно - но это не будет работать на идею миньки.

нмв, на идею произведения, язык афтара никакого влияния не оказывает. за это отвечает тема и сюжетная линия. ведь что такое язык в этом контексте? язык афтара энта аграмадное количество удачно подобранных синонимов, выстроенных в тексте определённым, только присущим афтару, способом. ведь можна любой бестселлер переписать суконным официозом и идея от этого не пострадает)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Клетчатый

вспомнится работа ницше "по ту сторону добра и зла". нмв, в тему))

не, ну это я не осилю... я ещё белого недочитал))

[Диот]

Сообщение от олдшуз

падаждите... по-моему вы не читали "понедельник...")

Прям заставили перечитать это место. КОТ, который не работает, "канул во двор" и исчез, в тексте он больше не присутствует. С помощью слова, которое употребляется только в выражениях типа "как в воду канул", автор постепенно рисует необыкновенную обстановку избкурножа, где коты огромны, исчезают просто так, как исчез тот же диван.

Поскольку у нас собака не должна исчезать, я и заметил, что "кануть" не подходит по смыслу миниатюры. Но я не упрашиваю вас что-то менять.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от олдшуз

нет, это вы меня простите) "слабый испуг", я бы не смог написать, патамушта это можно трактовать, как "слегка испугался". а "бледный" так просто трактовать не получится) тут всё зависит от читателя. если на "бледный испуг" напорется, условно говоря, Диот, то он недоумённо разведёт руками и скажет: - пфффф... а если олдшуз, то восторг, ура и в воздух чепчики))

И чем же слабый испуг отличается от бледного? Оба эпитета означают слабость, невыразительность. Мотивация применения в обоих случаях одинакова - физиология. Вот если бы вы написали "волосоподымательный испуг" - это хотя и было бы ужасно и неправильно, но было понято правильно. Это - аргументация. Вы же в качестве аргументов приводите абсолютную чушь про индивидуальные особенности восприятия Диота.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от олдшуз

нмв, на идею произведения, язык афтара никакого влияния не оказывает.

Речь не о "языке автора".

[Клетчатый]

"удовлетворившись бледным видом этих компрачикосов")
что они испуганы, и так понятно.

[Диот]

Сообщение от Клетчатый

"удовлетворившись бледным видом этих компрачикосов")
что они испуганы, и так понятно.

...или ещё мильён слов и выражений, которыми можно передать испуг.

олдшуз, расслабьтесь, выпейте воды и выразительно произнесите: "Сильный испуг".

Погодите пару минут и выразительно произнесите: "Бледный испуг".

Не поверю, что вы не почувствуете разницу)).

[олдшуз]

Сообщение от Диот

Прям заставили перечитать это место. КОТ, который не работает, "канул во двор" и исчез, в тексте он больше не присутствует. С помощью слова, которое употребляется только в выражениях типа "как в воду канул", автор постепенно рисует необыкновенную обстановку избкурножа, где коты огромны, исчезают просто так, как исчез тот же диван.
Поскольку у нас собака не должна исчезать, я и заметил, что "кануть" не подходит по смыслу миниатюры. Но я не упрашиваю вас что-то менять.

)))...не, ну эт, конеш, шедеврально))) я его уже поймал за хвост, цитаты разные приводил, уличил в нечитании классики... но налим, есть налим, ударил своим мощным скользким хвостом, вывернулся и КАНУЛ в непроглядную, зеленоватую глубину) теперь когда его ещё раз поймаешь? но ничё... я терпеливый)

Сообщение от Диот

И чем же слабый испуг отличается от бледного? Оба эпитета означают слабость, невыразительность. Мотивация применения в обоих случаях одинакова - физиология.

понимаете, в этом случае, я не мучился поиском синонимов. я просто представил картинку и оно само выскочило. я только записал. а вам не приходят на ум, например, такие ассоциации: конь бледный, будешь иметь бледный вид...эт уж со слабостью и невыразительностью никак не соотносится)

Сообщение от Диот

Вы же в качестве аргументов приводите абсолютную чушь про индивидуальные особенности восприятия Диота.

эт неправда. я ещё не настолько исчерпал аргументацию, чтобы так пасть) ваши особенности я не трогал. в комменте - условный Диот и условный олдшуз)

Сообщение от Диот

Речь не о "языке автора".

именно о языке... опять на глубину потянуло?))

Сообщение от Клетчатый

удовлетворившись бледным видом этих компрачикосов"

не, ну, канеш, можно...но, согласитесь, обыденно и скушновато... штамп) нмв, писать надо "крючками"или вообще не писать. в качестве "крючков"
- или нежданные сюжетные ходы или нежданные определения. на ходы нужно много места, которого в миньке нет априори... остаются определения... пусть даже бледные)

Сообщение от Диот

олдшуз, расслабьтесь, выпейте воды и выразительно произнесите: "Сильный испуг".

Погодите пару минут и выразительно произнесите: "Бледный испуг".

Не поверю, что вы не почувствуете разницу)).

вы даже не представляете, скока воды и различных напитков было выпито мной во время этого спора) и я не упрямничаю... просто этот спор - голимая вкусовщина)

[Диот]

Сообщение от олдшуз

)))...не, ну эт, конеш, шедеврально))) я его уже поймал за хвост, цитаты разные приводил, уличил в нечитании классики... но налим, есть налим,

Канул бы кот в смысле просто спрыгнул, то он бы под ногами мешался или наблюдал за незнакомцем, или прошмыгнул бы в дверь перед старухой - но кот канул во двор, то есть, исчез во дворе. Уличил... я хоть и не обожаю Стругацких (теперь), но всё их наследие читал-перечитал когда был с ними одной веры))

Ладно, хватит об этом.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от олдшуз

понимаете, в этом случае, я не мучился поиском синонимов. я просто представил картинку и оно само выскочило. я только записал. а вам не приходят на ум, например, такие ассоциации: конь бледный, будешь иметь бледный вид...эт уж со слабостью и невыразительностью никак не соотносится)

Конечно, я понимаю как оно выскочило, просто не всё что из нас выскакивает суть золото. Бледный вид вполне ассоциируется со слабостью и с невыразительностью - у вас пластинка заела в голове . Конь бледный - исключение, а возможно и неточный перевод.

Результат эксперимента вы не обнародовали, значит не проводили. Дело ваше.

[Клетчатый]

Сообщение от олдшуз

не, ну, канеш, можно...но, согласитесь, обыденно и скушновато... штамп) нмв, писать надо "крючками"или вообще не писать. в качестве "крючков"
- или нежданные сюжетные ходы или нежданные определения. на ходы нужно много места, которого в миньке нет априори... остаются определения... пусть даже бледные)

спины зипунов с изумрудами мух)) меня бледный испуг нисколько не напряг. свой вариант предложил чисто для разнообразия. "вы будете иметь бледный вид" - так говорили евреи бабеля) ничем не хуже и не скучнее бледного испуга. старый одесский юмор) кста, диот забывает, что это юмореска, и "канул" здесь вполне подходит)

Добавлено через 7 минут

и ещё, если вы решите оставить финальную фразу без изменений, то поменяйте всё же "ограждение" на "ограду". на целых три буквы короче)

[олдшуз]

Диоту - сенкью и удачи там в зелёной глубине)
Клетчатому респект и таки да... ограда неплохо)
я же, с бледным видом, кану в жистокий реал)