Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Мы все больны

Старый 10.11.2013, 09:29   #21
в поисках статуса
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219

Re: Мы все больны


Диот, Вы о чем? Дашуту я нежно люблю, и как я называю своих любимок -это мое дело. Мои друзья и приятели не обижаются на ужасные слова- солнышко, лапушка, коть и дружок. Конечно, слова ужасны))))))))) оскорбительны по всем словарям.
Наталья Бугаре вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 13:40   #22
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Мы все больны


Я, собственно, про "Марину" реплику написал, Марину Цветаеву.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 17:35   #23
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Мы все больны


Итак, продолжим семинар "Я - поэт".
Устанавливая знак равенства между собой и поэтами, автор пользуется простой логикой: раз пишу в столбик - я поэтесса. Хорошо. Но почему же читателя вот это "мы, поэты" неизменно коробит? Если качество стихо тут и играет какую-то роль, то не главную - видали пафос и похлеще. Запанибратская трепля великих имён? Так в стихо этого нет. Чем же в данном случае грешит авторская логика? А давайте сравним отношение к предмету самих поэтов (кои не называются, а зовутся):
Цитата:
Поэт - это очень позорная кличка, наподобие... я даже затрудняюсь провести параллель. Это, наверное, то же самое, что сказать: «А я чародей». Или: «Вы знаете, я волшебник». Или: «Небесная лисица». По меньшей мере, это звучит... - ... пафосно. (с) Дмитрий Воденников
Вторит ему Андрей Санников:
Цитата:
Поэт — это человек, совершающий
подвиги, понимаете? Поэты
(нормальные поэты) — создают
сущности, которых до этого не
было. Стихи (вне зависимости от
длины текста) — это такие
громадные предметы, это
ландшафты. Поэты изменяют
равновесие, плотность,
прозрачность происходящего в
мире, подземные материки
перетаскивают с места на место!
То, что сделали Боратынский или,
например, Божнев — большие
последствия имеет, чем Саяно-
Шушенская ГЭС. Поэтому, да —
поэт больше, чем поэт (типа
литератор).
Смущает, наверное, мысль: - А кто такие эти Воденников и Санников и что такое их мысли на фоне вечности? Хорошо, оставим современников в покое:
Цитата:
“Равенство дара души и дара глагола — вот поэт ”. Марина
Цветаева.
Цитата:
“Поэт — человек с содранной кожей ”. Якоб Гримм.
Ну, многое ещё можно привести. Но достаточно. Достаточно для того, чтобы понять: Рифмовка в столбик поэтом не делает.
Обидно мне за Высоцкого, Цветаеву.
Наталья Бугаре, пожалуйста, помните хотя бы об этике.

Последний раз редактировалось Нильс-ойка; 10.11.2013 в 17:51.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:07   #24
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Мы все больны -
Мы слышим голоса...
И ловим звуки тишины звенящей
В большой, дырявый, неудобный сак.
Мы ищущие,
Только ли обрящем?
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре Посмотреть сообщение
Мы все больны -
Мы слышим голоса...
На грани между прошлым-настоящим
Звенящих звуков ищем дивный сад,
Где не открыт еще
Пандоры ящик.

Наталья Бугаре, А мне первый вариант больше нравился. Какой-то он более настоящий, что ли, более живой. Не могу обосновать, увы, чисто интуитивно.
Хотя я тоже не знаю, что такое сак. Но что-то же ты имела в виду?

Добавлено через 4 минуты

По поводу штампов. Тоже их не люблю, но, имхо, "звенящая тишина" это лучше, чем "звенящих звуков дивный сад". В первом случае образ хоть и избитый, но верный: тишина на самом деле звенит, если в нее долго вслушиваться.

"Мы ищущие,
Только ли обрящем?"

Тут я не вижу грамматической неправильности, скорее фонетическое неблагозвучие налицо (три "щ"), но оно не смертельно.

Последний раз редактировалось Джон Маверик; 10.11.2013 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:30   #25
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
"Мы ищущие,
Только ли обрящем?"

Тут я не вижу грамматической неправильности
Смысл получается "Обрящем, или не только ?".
Тогда как имеется в виду "Обрящем или нет?"
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 18:50   #26
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Смысл получается "Обрящем, или не только ?".
Тогда как имеется в виду "Обрящем или нет?
Ну да, "обрящем или не только?" Я так и понял. А почему нет?
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:00   #27
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Смысл получается "Обрящем, или не только ?".
Тогда как имеется в виду "Обрящем или нет?"
Не могу согласиться.
Например

Только ли в этом дело?
Только ли святое писание говорит истину?
Только ли найдем мы щуку в поле?
и тд.

Старинный речевой оборот речи))
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:03   #28
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Ну да, "обрящем или не только?" Я так и понял. А почему нет?
Непонятно тогда, на что, кроме обретения, рассчитывает ЛГ.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:05   #29
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Ну да, "обрящем или не только?" Я так и понял. А почему нет?
Хнык. Смысл: "Мы ищем, но получим (обретем) ли то, что ищем".
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:14   #30
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Мы все больны


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Непонятно тогда, на что, кроме обретения, рассчитывает ЛГ.
Возможно, кроме надежд на обретение искомого боится каких-то побочных действий. Наступления чего-то нежелательного.
Наверное, смысл этой строчки только автор сможет пояснить.
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet