Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Огуречное
17.06.2018, 17:31
|
#1
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Огуречное
Весна наступала на пятки Зиме,
Земля превращалась в теплицу.
Зелёная поросль созрела вполне
и в почве старалась прижиться.
Росточки глотали живые лучи
Весенне-радушного Солнца
и крепли, живительный дар получив,
во благо здоровья потомства.
На вьющихся колко-пушистых стеблях
Цветки, как юбчонки кокотки,
привадив крылатых жужжащих комах
шуршали, смеясь от щекотки.
Ершистые листья узорную тень
роняли на юную завязь
колючих «мизинчиков»-крошек, а те
и кверху, и вширь расползались.
И вот, в результате трудов и забот
откормленный и обогретый
Лежит на ладони пупырчатый плод -
посланником раннего лета.
(с)Елена Загорученко
|
|
|
|
17.06.2018, 19:49
|
#2
|
в изоляторе
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743
|
Re: Огуречное
Елена, а вот здесь у вас есть ритмическая ошибка.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко
Зелёная поросль созрела вполне
|
Есть товарищи, которые нам вовсе не товарищи, смеюсь конечно, вот они вам будут объяснять, что всё в порядке. И слога, образованного согласными нет. Встречаю эту ошибку довольно часто. И сетевые " спецы " говорят, что это нормально. Если не поняли о чём, то я о слове поросль. Вот здесь есть слог, который образован сочетанием согласных звуков. Так вот, начну с самого главного. Понимаете, ритм в стихосложении образован звуком и ничем больше. Ни буквами, ни слогами и т.д. И есть такая наука, как фонетика, в которой изучают звук, и в ней чётко сказано, что слог этот есть. И далее: современная силлабо-тоническая система - это просто ноль без палочки. Невозможно описать ритм, если не будет соотношения со временем. И как раз отсутствие этого соотношения и делает силлабо-тоническую систему довольно спорной и противоречивой. Вот и выходит, что этот звук, который в грамматике не является слогом, на самом деле звучит определенное время. Что является ритмической ошибкой. То есть, эта стопа звучит более долго, чем все остальные. Вот смотрите, рифма - это тоже ритмоорганизующий принцип. Вот в ней вы отталкиваетесь от звука, то есть от фонетики, а не от грамматики. Буквы могут быть в рифме разными, а звук схожим. Так почему в стопах вы оттолкнулись от грамматики, а не от фонетики? Объяснения просты. Есть большое количество горе специалистов, которые толком не знают, что такое ритм, но высказывают на этот счёт своё мнение. И чем дольше они толкутся в интернет тусовке, тем их мнение больше набирает авторитет. Они начинают писать опусы по теории и т.д. Могу дать на этот счёт один совет: просто нужно читать реальных теоретиков. Да, там всё сложнее описано, но правильно. И нет чётких постулатов на многие темы. Потому как их просто быть не может. А у этих горе спецов всё просто и однозначно, но большинство их работ - это полный бред. Вот здесь в школе юных графоманов есть статьи Бондаренко. Если хочешь примерно узнать, что такое ритм, то их можно прочесть. Но в них столько бреда, что читать их не советую тем, кто хочет со всем разобраться.
|
|
|
|
17.06.2018, 20:15
|
#3
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Re: Огуречное
Не чувствую: у меня это "росль"спокойно произносится одним звуком без сбоя ритма.
|
|
|
|
17.06.2018, 21:38
|
#4
|
тощий злюка
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
|
Re: Огуречное
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко
Зелёная поросль
|
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
Есть товарищи, которые нам вовсе не товарищи, смеюсь конечно, вот они вам будут объяснять, что всё в порядке.
|
Если не вчитываться и не вслушиваться. В подобных словах ("скорость" ещё, например) между конечными согласными "вплетается" как бы "полугласная": "порос о(ы)ль, "скорос ыть".
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко
у меня это "росль"спокойно произносится одним звуком без сбоя ритма.
|
Не в середине строки, как в стихо - там цезура мешает прочесть это одним слогом.
|
|
|
|
17.06.2018, 23:52
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Огуречное
пеккатор прав. не произносится это одним слогом.
|
|
|
|
18.06.2018, 02:07
|
#6
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Re: Огуречное
Не, ребята, ну не читается мне так.
Весна наступала на пятки зиме
Зелёная поросль созрела вполне.
Да, после произнесения "поросль" возникает пауза, но ритм, как мне кажется, не нарушается.
А так (не совсем в лад, но по-вашему)
Весна наступала на пятки зиме.
зелёная поросыль зрела вполне.
Так ритм тоже сохраняется, но неужели вам так читается эта долбаная рассада?!
Хоть скажите, а в остальном, что не так... или так?
|
|
|
|
18.06.2018, 04:27
|
#7
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Re: Огуречное
Ладно, да ну её, эту поросыль!
Рассада взошла и созрела вполне
И в почве старалась прижиться.
Работает?
|
|
|
|
18.06.2018, 07:46
|
#8
|
в изоляторе
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743
|
Re: Огуречное
Сергей, я не пойму, про какую цезуру ты частенько говоришь. Не буду здесь определение выкладывать, его любой желающий сам найдёт. Стихотворение написано амфибрахием и в нём нет никакой цезуры. Вся беда в этом согласном слоге. Вот я в здесь уберу лишний слог. Попробуй без него прочесть.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко
Весна наступала на пятки Зиме,
Земля превращалась в теплицу.
Зелёная поросль (со)зрела вполне
и в почве старалась прижиться.
|
010\010\010\01
010\010\010
010\010\010\01
010\010\010
Попробуй в этой схеме цезуру расставить.
|
|
|
|
18.06.2018, 07:49
|
#9
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Re: Огуречное
Уважаемый АС, а как Вам мой новый вариант?
|
|
|
|
18.06.2018, 08:36
|
#10
|
в изоляторе
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743
|
Re: Огуречное
Елена, а что про него говорить, вы и сами знаете, что в нём с ритмом всё в порядке.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|