Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Осенний блюз.

Старый 12.08.2014, 14:10   #1
На обследовании
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 51

Осенний блюз.


Под грустный, прощальный блюз танцует рыжая осень.
И листья кружат то в паре, то вдруг вальсируют порознь.
Качается медленно в танце лист красный, резной, кленовый,
Последний делая круг, ложится рисунком ковровым.

За ветки цепляя клубочки серебряных струн-паутин,
Тонкой нитью сверкая, парит мишура-серпантин.
Летит конфетти цветное из листьев осин и берёз.
Как же ты осень прекрасна! Мне жалко прощаться до слёз.

Любуюсь природы твореньем. Сквозь шелест трав и листвы
Я слышу всплеск и журчание: "Реченька милая, ты?
Меня зовёшь попрощаться до летних, тёплых деньков?
Тебя совсем не узнать мне: вода темна, вид суров.
Нет, только сердитая с виду - время велит такой быть.
В кораблик-листочек меня приглашаешь, чтобы за счастьем поплыть..."

Гляжу - в золотых прядях леса берёзами светится проседь.
Последним кочующим птицам приходиться гнёзда бросить.
И, как длинноногие девушки, с белой атласной кожей,
Берёзы стыдливо прячут свою наготу от прохожих,
Кружевом веток прикрывшись, жмутся друг к другу тесно,
Как перед брачной ночью, чистые, будто невесты.
***
Скинув одежды тяжёлые, на землю, чтоб долг свой отдать,
Желает природа покоя, всю зиму готовая спать.

Добавлено через 21 минуту

(с) Ирина Лес

Последний раз редактировалось Ирина Лес; 12.08.2014 в 14:10. Причина: Добавлено сообщение
Ирина Лес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 08:06   #2
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Осенний блюз.


Ирина, вот что мне нравится в Ваших стихах - это ощущение искренности и отсутствие того, что я называю "выпендрежем" То есть недостатков, конечно, масса, и совершенно правильно Вам написали, что стихи "ученические", но ощущение после прочтения положительное. То есть если выразить ощущение одним словом, то можно сказать "мило".
Но хотелось бы сказать "хорошо".

Ну, давайте тогда о недостатках?
Во-первых, ритм. Он у Вас своеобразный, не всегда у меня хорошо читалось, но это мои заморочки.
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Нет, только сердитая с виду - время велит такой быть.
Но вот эту строчку отмечу отдельно - у меня упорно читается "тАкой", два слога безударные, и при этом сверхсхемное ударение у Вас на втором слоге... и оно непроизвольно переносится на первый - об этом Вы можете здесь почитать в "школе юных графоманов", статья "Ритм"

Добавлено через 2 минуты

Во-вторых, штампики-штампики. Осень, конечно, танцует вальс, да при этом еще и под блюз, есть, конечно, и серебрянные струны-паутины, и проседь, и березы-невесты. Я вообще-то штампы люблю, но как-то мне показалось, что здесь с ними перебор

Добавлено через 3 минуты

В-третьих.
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Любуюсь природы твореньем. Сквозь шелест трав и листвы
Я слышу всплеск и журчание: "Реченька милая, ты?
Меня зовёшь попрощаться до летних, тёплых деньков?
Тебя совсем не узнать мне: вода темна, вид суров.
Нет, только сердитая с виду - время велит такой быть.
В кораблик-листочек меня приглашаешь, чтобы за счастьем поплыть..."
На фразе "любуюсь природы твореньем" я просто рассмеялась (ну простите, смешливая я!) Ну вот прямо фраза из школьного сочинения, причем класс не старше пятого: "Мы любуемся прекрасной картиной осенней природы".
Как мне объясняли в свое время, надо в стихах не писать о тех чувствах, которые Вы (или ЛГ) испытываете, а добиваться того, чтобы читатель эти же чувства испытал. Ну или если уж хочется сказать о чувствах прямо, то хотя бы не так шаблонно. И, кстати, что там за "творенье природы", чего она сотворила? Вроде вокруг сама природа и есть
И еще, по-моему, не надо было здесь выделять прямую речь. А то получается, что все, что в кавычках, говорит речка. А это же Вы ей говорите?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Берёзы стыдливо прячут свою наготу от прохожих,
Кружевом веток прикрывшись, жмутся друг к другу тесно,
Как перед брачной ночью, чистые, будто невесты.
***
Скинув одежды тяжёлые, на землю, чтоб долг свой отдать,
Желает природа покоя, всю зиму готовая спать.
Ну и здесь я тоже смеялась, простите меня за мою испорченность. Как-то мне это сравнение берез с девушками, дрожащими перед брачной ночью, и особенно описание этой грядущей брачной ночи словами "отдать долг"... не, не нравится
Хотя идея интересная. Только зима - какая же брачная ночь? И какой долг кому отдавать собрались?
А еще и глагольная рифма в концовке! При том, что вообще в стихотворении вполне приличные.

Добавлено через 8 минут

Ну и еще по тем Вашим стихам, которые я успела прочитать.
Они, конечно, легко воспринимаются, потому что очень понятные, по принципу "что вижу, то и пою". Ну вот рассвет: все стихло, и вдруг на горизонте зажегсяпервый луч, и запели птицы. Или здесь: осень,падают разноцветные листья, птицы улетели, речка потемнела и притихла, березки облетели, светятся белизной, кажется, зябнут и жмутся друг к другу. Каждый эти картины сто раз видел, читая Ваши стихи, может о них вспомнить и слегка ностальгически вздохнуть... и забыть. Потому что кроме этого общего описания очень трудно в стихотворении найти что-то особенное, деталь какую-то, которая бы "цепляла" и заставляла бы картину словно увидеть заново - как в первый раз.
А вот это "особенное" найти - это дело очень сложное

И, видите,Ваши стихи довольно легко пересказываются в прозе. То есть можно написать о том же, о чем Вы пишете в стихотворении, другими словами, и вроде качество не потеряется. А хорошо бы, чтобы было так, чтобы другими словами сказать не получалось.

Ну вот, вроде постаралась высказать свое мнение, как могла, возможно, довольно коряво. И, возможно, я не права, тогда пусть старшие товарищи меня поправят!

Последний раз редактировалось Neznajka; 13.08.2014 в 08:06. Причина: Добавлено сообщение
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 08:35   #3
На обследовании
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 51

Re: Осенний блюз.


Сердечно вас благодарю уважаемая Neznajka! Я и есть ученица. Начала писать стихи чуть больше года назад. К моему стыду, я и читала их раньше мало, а за год " перевыполнила план" обычного, не особенно увлекающегося поэзией человека. Но этого очень мало и я поэтому стараюсь прислушиваться к советам профессионалов. Для этого и выставляю свои стихи. Стих очень большой, наверное я переполнила его через край своими эмоциями и собрала всё в одном месте. Вы, очень тактично ( за что я вам вдвойне благодарна) помогли мне посмотреть на стих со стороны и увидеть все его недостатки.

Добавлено через 6 минут

Да! Вы правы, по по поводу "что вижу, чувствую, то и пою".

Последний раз редактировалось Ирина Лес; 13.08.2014 в 08:35. Причина: Добавлено сообщение
Ирина Лес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 08:56   #4
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Осенний блюз.


Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Но этого очень мало и я поэтому стараюсь прислушиваться к советам профессионалов
И где ж Вы профессионалов нашли?

Ирина, это прекрасно, что Вы пишете, и что процесс доставляет Вам удовольствие. А результат на самом деле не так важен.
Вы можете попробовать почитать другие стихи, хоть даже на литературных форумах, посмотреть, за что хвалят, за что ругают, и это поможет Вам и Ваши стихи улучшить, наверное. Еще, знаете, хорошо бы читать конкурсы. Вы по запросу "конкурсы стихов" найдете место, где они проводятся. Ну вот, читаете подряд все конкурсные стихи на одну тему, выбыраете себе самые понравившиеся, а потом смотрите - а другие что выбирают? Почему? Читаете комменты, пытаетесь понять. Это очень интересно.
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 15:55   #5
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Осенний блюз.


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
И, возможно, я не права, тогда пусть старшие товарищи меня поправят!
Ага: щас повылезают сюда из всех укромных мест "партайгеноссен", и каааак начнут поправлять! Зачем, когда "младшая товарка" уже вполне обстоятельно описала претензии к стишу? Чтобы разнести в пух и прах сие "природы творенье" (я имею в виду стиш, а не его автора, естесственно)? Я сделал верный шаг, не став разбирать произведение - нашёлся человек, более внимательный и сдержанный в оценках, даже суперлояльный:
Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
но ощущение после прочтения положительное. То есть если выразить ощущение одним словом, то можно сказать "мило".
- этакая "ложка мёда на ночь". Чтоб спалось умиротворённому автору не так нервно...
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Начала писать стихи чуть больше года назад.
Гм... В данном случае, я бы не сказал, что это стихи - это пока ещё стишата, а не стихи, что и следует из Незнайкиного разбора.
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
а за год " перевыполнила план" обычного, не особенно увлекающегося поэзией человека.
Оказывается, есть план! Интересно, а Госплан по стихам тоже есть? Министерство Стихосложения, утверждающее его? "Повышенные соцобязательства", которые возлагают на себя окололитературные форумы, сайты, литсообщества и писаки-одиночки? "В следующем квартале обязуемся повысить качество стихосложения ещё на 10%!"
Я всегда говорил и буду повторять (то же говорили и до меня, и после меня будут и будут): лучше ОДНО стихотворение, которое останется в людской памяти, чем СОТНЯ неудачных корявостей, которые создадут человеку "славу" графомана и бездарного писаки. Зачем "гнать вал по плану и план по валу"? "В грамм - поэзия, в год - труды", как сказал незабвенный В. В. Маяковский. Точнее не скажешь. Добывайте радий, его же словами, этот редчайший и ценнейший металл единства формы и содержания, неординарных идей и искромётного их воплощения в "пазлах" букв. А гнаться за количеством - значит производить рифмованный или не очень сырой материал, который вряд ли будет востребован как раз именно "увлекающимися поэзией людьми", да ещё и разбирающимися в тонкостях теории.
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Стих очень большой
Вот это действительно смешно, и говорит о том, что Вы не слишком утруждали себя чтением местного контента перед тем, как выложить первую свою работу. Одни эпические "полотна" Романа Перуна чего стоят: я смотрю на его вирши, как приехавшая в мегаполис деревенщина глядит на небоскрёбы "элитного" жилого комплекса - снизу вверх, роняя кепку, - таковы по объёму эти творения. А Вы говорите, "большой". Чем же тогда является "Василий Тёркин" Твардовского или "Бородино" Лермонтова? "Илиада" и "Одиссея" Гомера? "Фауст" Гёте? (Кстати, в "Илиаде" я даже первую главу осилить не смог. Попробуйте Вы - будет интересно узнать результат "Фауст" в переводе Пастернака так и лежит у меня на работе, дочитанный до второй главы - я испугался не столько объёма, сколько мощи, заложенной в произведение, которое банально не смогу "осилить" с первого раза.) Это так, к слову пришлось... К тому, что сайт "под завязку" набит профессионалами. Профессионалов, как таковых, здесь практически нет (могу ошибаться, конечно - потому что есть среди посетителей даже "члены", "лауреаты", "номинанты премий" и др., но вряд ли кто-то из них издавался хотя бы сотенными тиражами) - есть просто авторы и Авторы, они же, как правило, рецензенты (замечу - рецензенты, а не критики - настоящего критика поди сыщи с огнём теперь, даже в дневное время!) других авторов и Авторов. Пишуще-читающий люд здесь весьма разношерстный, различающийся по степени образованности, воспитания, внимательности, усидчивости, таланта наконец, и прочего, прочего, прочего. Они и есть авторы и сами себе (и друг другу) критики - явление распространённое и вполне нормальное, если люди в этой среде ведут себя адекватно (вот здесь уже вопрос морали и этики, воспитания, если угодно). Но это уже другой вопрос, не буду "растекаться мысью по древу".
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
"что вижу, чувствую, то и пою".
А через фильтр глубокого осмысления прогонять не пытались? Ну, чтобы вышла неординарная, незаурядная, очевидно интересная для многих вещь? Нет? Тогда маленький и совсем бесплатный совет от заядлого графомана и профана, но немножко наученного существованием в литсообществах: не избирайте себе участи "акына", "поющего, что видит" - тупиковый путь, вдобавок, ширма, иногда прячущая за собой либо отсутствие способностей, либо желание их развивать, если таковые имеются.
Читайте. Думайте. Учитесь, не столько у мнимых "профессионалов", сколько у классиков. И будет Вам счастье. Ну, хотя бы некое удовлетворение страсти к сочинительству.
Удачи.

Последний раз редактировалось Peccator; 15.08.2014 в 15:57.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 19:49   #6
На обследовании
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 51

Re: Осенний блюз.


Я благодарна Вам, Peccator за то, что Вы со мной пообщались, и дали дельные советы. Вы, видимо, очень добрый человек. Когда пробуешь писАть (а у меня это произошло неожиданно для меня, честно говоря я никогда не мечтала писать стихи, но мне это очень понравилось), многие свои "стишата" кажутся замечательными, ты стараешься учиться технике, исправляешь недостатки, но очень нуждаешься в добром друге, в опытном товарище, который опустит тебя с небес на землю, поможет посмотреть с другого ракурса и разъяснит в чём недостатки и в каком направлении надо работать. Я обязательно учту все Ваши с уважаемой Незнайкой советы и постараюсь использовать их в дальнейшем. Но мне бы очень хотелось показать ещё несколько " моих произведений" и услышать Ваши мнения. С уважением.
Ирина Лес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 20:27   #7
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Осенний блюз.


Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Вы, видимо, очень добрый человек.
Я бы поостерёг Вас от подобных заблуждений...
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Когда пробуешь писАть (а у меня это произошло неожиданно для меня, честно говоря я никогда не мечтала писать стихи
Втайне каждый, кто пробует - мечтает. Хотя бы подсознательно. Давайте не будем притворяться. Даже койоты мечтают... Не всем дано, увы... Я понял это, почитав многих здешних и нездешних авторов, не говоря уже о мастерах и вовсе классиках. Но не стоит сразу отчаиваться - каждый способен на то, на что способен плюс опыт, желание слышать и прислушиваться, плюс желание работать и учиться. С налёту ничего не выйдет - даже "великие" учились, одно дарование недорого стоит.
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Но мне бы очень хотелось показать ещё несколько " моих произведений" и услышать Ваши мнения.
Что-то или кто-то мешает? Нет? Тогда - пожалуйста! Может быть, кто-то увидит в ваших первых творческих потугах то, чего мы с ув. Незнайкой не заметили (мы же на Нео не одни, к счастью).
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 21:16   #8
На обследовании
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 51

Re: Осенний блюз.


Уважаемый Peccator! Я не притворяюсь! Я никогда не мечтала писАть стихи, я мечтала, с самой юности, писать прозу. Но считала - рано! Ждала, когда появится достаточно времени, жизненного опыта, мудрости... Вот сейчас , думаю, готова! Надо ещё много прочесть о том, как надо правильно писать прозу, чтобы не получилось так же, как со стихами... За моральную поддержку, Вам очень благодарна! В основном, очень часто встречаются высокомерные поэты, которые смотрят на тебя, как на блоху и очень бывает обидно после их комментариев.
Ирина Лес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 22:26   #9
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Осенний блюз.


Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Я никогда не мечтала писАть стихи, я мечтала, с самой юности, писать прозу.
А я, к примеру, вообще не мечтал ничего писать... И не задумывался над тем, рано или нет. Само собой "набрало обороты" и попёрло, да так, что не остановишь. Всё по Жванецкому: "ПисАть, так же, как и пИсать, надо тогда, когда терпеть уже больше не можешь". Не заморачивался вопросом самореализации в конкретном жанре или стиле - просто однажды ощутил потребность выразить мысли и чувства в письменном виде иначе, чем в почтовых открытках или письмах. Теперь уже это нельзя от меня отделить. Графомания - болезнь с крайне тяжёлым течением...
Цитата:
Сообщение от Ирина Лес Посмотреть сообщение
Ждала, когда появится достаточно времени, жизненного опыта, мудрости...
Почитайте биографии классиков - кто и в каком возрасте начал. Это так, для прикола - я сам не особо интересовался. Вот если бы Моцарт, например, повременил с занятиями музыкой и сочинительством - вот что было бы тогда? Вопрос риторический...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 22:59   #10
На обследовании
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 51

Re: Осенний блюз.


Вы меня рассмешили! И как всегда вы правы! Но жизнь бывает разная. Бывает так, что приходится "наступать себе на горло", ради решения каких либо важных жизненных сложностей, проблем и приходится далеко отодвигать приятные моменты творчества.
Ирина Лес вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet