Дом на краю мира
22.06.2013, 17:59
|
#11
|
Меня уже не исправить...
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: КРИКЧА
Сообщений: 2,642
|
Re: Дом на краю мира
Джон, рассказ красивый, сказочный! Но..!
Один момент смутил капитально - у матери депрессия, она даже рассеяно по пустой тарелке ложкой скребла. Ну как, скажи, как ты её за руль то посадил, а?
А серьёзно - думаю, не логичный эпизод и даже в таких историях не бывает!
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Мира Кузнецова
Скрести сколько угодно, Джон, а шаркать уже нет. В современном языке у этого слова несколько иной окрас. Вот смотри:
Шаркают тапочки по полу, шаркают ножкой, а ложкой скребут,звенят и т.д и т.п.
|
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
[B]Задал "шаркал ложкой" в гугле, но нашел всего два примера употребления. Значит, не только я употребил в таком смысле, но с другой стороны - те двое тоже могли ошибаться. Лично мне языковое чутье подсказывает, что слово на своем месте.
|
Джон, если водить медленно выпуклостью ложки по поверхности - это "шаркать", а вот быстрее ребром - скрести. Так что языковое чутьё Вас не подвело. По восприятию вполне подходит. Я так думаю...
Последний раз редактировалось Солангри; 22.06.2013 в 17:59.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
22.06.2013, 19:00
|
#12
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Дом на краю мира
Джон, примите аплодисменты -
Очень философски, очень тонко, виртуозно и изящно.
В отношение ложки и шарканья, вот:
ложкой - стучат, скребут("шкрябают"), елозят, бьют, ерзают, мешают, водят, гремят, звякают, колотят, наяривают, хлопают(по лбу), размазывают, щёлкают, шлёпают, дают.
И это всё, что нашлось среди 85 996 литературных произведений (объемом 229 968 798 слов) Национального корпуса Русского языка по запросу "ложкой по".
Что касается слова "шаркать", то самыми характерными шаркающими звуками являются:
- звуки от проведения по асфальту метлой;
- и от кожаных подошв по деревянному полу.
Для шарканья ложки о тарелку, пожалуй, есть частный случай: деревянной ложкой по алюминиевой миске, и то он будет средним между "скрести" и "шаркать".
Если честно, Джон, "шаркала ложкой по тарелке" и у меня вызвало чувство дискомфорта. Хотя и не смертельного.
|
|
|
|
22.06.2013, 19:35
|
#13
|
чОрный бородач
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,285
|
Re: Дом на краю мира
Меня шаркать ложкой ничуть не смутило Мое языковое чутье солидарно с чутьем Джона. А то, что никто до этого так не писал, то это не показатель, как и то, что кто-то уже так написал.
|
|
|
|
22.06.2013, 19:47
|
#14
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Дом на краю мира
Цитата:
Сообщение от Kulti
Меня шаркать ложкой ничуть не смутило Мое языковое чутье солидарно с чутьем Джона. А то, что никто до этого так не писал, то это не показатель, как и то, что кто-то уже так написал.
|
Языковое чутьё - способность, безусловно, великолепная. Вот только с его помощью никому ничего не докажешь - оно для внутреннего употребления.
А то, что, допустим, "журчала ложкой по тарелке" тоже "никто до этого так не писал" - тоже не показатель? Сомневаюсь. Корпус Русского языка - не филькина грамота, заборные и настенные тексты туда не попадают, поэтому как ориентир правильного употребления он очень даже пригоден.
Тем более, что никто ни на чем не настаивает - автору видней.
|
|
|
|
22.06.2013, 20:41
|
#15
|
чОрный бородач
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,285
|
Re: Дом на краю мира
Poloz, зачем до абсурда-то доводить? У слово Шаркать есть значение, которое вполне подходит для употребления в контексте "шаркая ложкой по пустой тарелке". И никто не обвиняет ваш любимый корпус, мне просто кажется глупым искать истину в частоте употребления (пусть даже нулевой).
|
|
|
|
22.06.2013, 20:50
|
#16
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Re: Дом на краю мира
Цитата:
Сообщение от Солангри
Один момент смутил капитально - у матери депрессия, она даже рассеяно по пустой тарелке ложкой скребла. Ну как, скажи, как ты её за руль то посадил, а?
|
А в чем проблема? Я вроде не писал, что она принимала сильные антидепрессанты?
Солангри, спасибо за прочтение!
Poloz, спасибо!
Цитата:
Сообщение от Poloz
Если честно, Джон, "шаркала ложкой по тарелке" и у меня вызвало чувство дискомфорта. Хотя и не смертельного.
|
Если не смертельного, тогда оставлю, как есть. Автор имеет право на новаторство. Каждое выражение когда было употреблено впервые.
Согласен вот с этим:
Цитата:
Сообщение от Kulti
А то, что никто до этого так не писал, то это не показатель
|
Иначе так и будем переливать из текста в текст одни и те же штампы... И какие мы литераторы после этого?
Цитата:
Сообщение от Poloz
А то, что, допустим, "журчала ложкой по тарелке" тоже "никто до этого так не писал" - тоже не показатель?
|
Журчание - это звук льющейся жидкости, так что журчать ложкой по тарелке вряд ли можно. Но опять же - от контекста зависит. Если для раскрытия авторской мысли нужно, то ложка будет журчать. В каком-нибудь сюрном тексте это может оказаться вполне уместно.
|
|
|
|
22.06.2013, 21:46
|
#17
|
Coluber constrictor
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289
|
Re: Дом на краю мира
Цитата:
Сообщение от Kulti
Poloz, зачем до абсурда-то доводить? У слово Шаркать есть значение, которое вполне подходит для употребления в контексте "шаркая ложкой по пустой тарелке". И никто не обвиняет ваш любимый корпус, мне просто кажется глупым искать истину в частоте употребления (пусть даже нулевой).
|
Kulti, я намеренно утрировал, для контраста. А вот нулевая частота употребления как раз и свидетельствует о НЕУПОТРЕБЛЕНИИ данного слова в этом контексте.
Но о чем спорим? Мы оба высказали каждый своё мнение, они не совпали. Главное, чтобы автор их услышал - а мы и при своих нормально проживём.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|