Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Не ругайся на то, что мой ритм кривоват

Старый 25.08.2014, 19:13   #1
Пациент
 
Аватар для muhhada
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 124

Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Не ругайся на то, что мой ритм кривоват.
Не клейми меня: дескать, сапожник.
Не кричи, что бессильны топор здесь и яд,
Или /как там его/ подорожник.

И хоть музы не сели ко мне на кровать,
/Вдохновение/ — все это враки!
Я пишу потому, что умею писать
/Эти — как их там — буквы и знаки/!

Пусть читателя формой не балует стих
На страницах моих толстых книжек,
Не стеби ты меня понапрасну за них!
Я художник! Я, значит, так вижу!

Знаю: ты пожалеешь сполна, /идиот/,
О сужденьях, что злы и убоги,
В день, когда глас народа меня воспоет,
И раскроет мне Вечность чертоги.

(с) Оксана Горошкина.
muhhada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 21:31   #2
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


C юмором написано.Понравилось.Два момента,на мой взгляд,режут слух.

Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Я художник! Я, значит, так вижу!
Может лучше-И, значит, так вижу.

Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
И раскроет мне Вечность чертоги.
Как-то странно звучит. Спасибо.
Бес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 05:04   #3
Пациент
 
Аватар для muhhada
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 124

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
C юмором написано.Понравилось.Два момента,на мой взгляд,режут слух.

Может лучше-И, значит, так вижу.
Вы правы, звучит лучше. Спасибо за обратную связь!


Цитата:
Как-то странно звучит. Спасибо.
Не могли бы вы объяснить, в чем видите странность?
muhhada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 07:23   #4
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Раскрытые чертоги вечности у меня нормально прочитались.
И вообще очень понравилось!
А вот это предложение не очень понравилось грамматически.
Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
И хоть музы не сели ко мне на кровать,
/Вдохновение/ — все это враки!
Во-первых, не очень понятно, зачем скобки.
Во-вторых, само построение предложения.
"и хоть что-то не случилось, но...." Так вот этого "но" - что поисходит, несмотря не то, что музы не сели на кровать - в предложении нет. Видимо, это "я пишу...", но оно в следующем предложении.
Может, у Вас просто скобка не там закрыта?
А вторую скобку в этом четверостишье я бы вообще убрала.
Может, так:
"И хоть музы не сели ко мне на кровать,
/Вдохновение — все это враки!/
Я пишу потому, что умею писать
Эти — как их там — буквы и знаки!

И, кстати, "идиот" я бы в скобки тоже не заключала.

А вообще очень понравилось! Энергично написано, живо, ну и знакома хорошо такая реакция
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 10:33   #5
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Не могли бы вы объяснить, в чем видите странность?
Не могу,к сожалению.((Для меня эта фраза какая-то неудобная.Это личное восприятие,видимо.Спасибо.
Бес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 22:54   #6
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Не клейми меня
Ох уж эти местоимения с ударением на первом слоге...
Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
И вообще очень понравилось!
Угу, угу... Ну да, ну да... И ещё приголубить, приласкать до искорок из шерсти... Мур-мур...

Не побрезгуй, что нос мой чуть-чуть кривоват -
Главный козырь, однако, не в этом:
Я любую способен кровать расшатать -
В этом деле - куда вам, поэтам!

Вот сейчас как достану из этих штанов,
Дубликатом бесценного груза...
Ах, прощенья прошу - да, сюжетец не нов -
Не взыщите, прелестная муза...


Добавлено через 2 минуты

Ещё посмешили тильды (они же слэши) в качестве скобок - что, две клавиши на клавиатуре заедают?

Последний раз редактировалось Peccator; 26.08.2014 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 13:50   #7
Пациент
 
Аватар для muhhada
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 124

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Neznajka, спасибо за обратную связь! Скобки — дань какой-то там моде. Согласно неподтвержденным данным, они обозначают внутреннюю интонацию лирического героя. Это был маленький эксперимент, в дальнейшем от них избавлюсь. Не мое. Рада, что текст понравился.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Ох уж эти местоимения с ударением на первом слоге...
Угу, угу... Ну да, ну да... И ещё приголубить, приласкать до искорок из шерсти... Мур-мур...
Мущщина! Что вы всё метафорами выражовываетесь? Говорите сразу по делу: мадам, вы написали фигню! Мы люди буквальные — намеков не понимаем.

Про тильдо-скобки уже ответила выше.

Добавлено через 9 минут

Peccator, кстати. Это предположительно анапест, так что никакого мЕня. :-)

Последний раз редактировалось muhhada; 27.08.2014 в 13:50. Причина: Добавлено сообщение
muhhada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 13:59   #8
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Про тильдо-скобки уже ответила выше.
Я имел в виду ФОРМУ скобок, а не их ЗНАЧЕНИЕ как знака препинания. Женщщина...
Кстати: Вы в курсе, что в прежнее, "несвободное" советское время, обращение в разговоре к малознакомому собеседнику по гендерному признаку считалось моветоном?

Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Говорите сразу по делу: мадам, вы написали фигню! Мы люди буквальные — намеков не понимаем.
А давайте без обид, добро? По делу хотите? Пожалуйста. Стиш - не ахти, это ясно. Разумеется, таково моё ИМХО. Остроты не хватает, если он задумывался как сатира - так, тень иронии небольшая и всё. Финал непонятен:
Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
И раскроет мне Вечность чертоги.
Это в час смерти рифмотворца, что ли? (Потому что именно это, в первую очередь, и приходит на ум по прочтении). Ведь нет "вечных" поэтов - абсолютное большинство их попросту забывают с течением лет...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 15:01   #9
Пациент
 
Аватар для muhhada
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 124

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Вооот! С этого и надо было начинать! Вот теперь спасибо! Естественно, я хочу по делу, иначе зачем вообще тут публиковаться?

Про непонятную вечность:
Имелось ввиду, что лирический герой мечтает войти в вечность как поэт (думаю, это понятно). Мне кажется, решающую роль играет здесь не то, как на самом деле, а то куда метит ЛГ. Это ведь иронический стих.
muhhada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 06:45   #10
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Не ругайся на то, что мой ритм кривоват


Цитата:
Сообщение от muhhada Посмотреть сообщение
Peccator, кстати. Это предположительно анапест, так что никакого мЕня. :-)
Именно потому что анапест, и получается "мЕня".
Здесь в "школе юных графоманов" можете найти статью про ритм, кажется, Тим Бондаренко, и там написано примерно следующее:
"сверхсхемное ударение на второй позиции ощущется значительно сильнее, чем на первой, и непроизвольно переносится на первую".
У нас что:
Не клеймИ меня: дЕскать, сапОжник.
Видите, члово "меня" "полностью безударное", попадает на две безударные позиции анапеста. Но при этом собственное ударение в слове есть, и попадает оно на вторую из этих безударных позиций. Это мешает ритмически, и ударение непроизвольно переносится на первую позицию, вот и получается "мЕня".
Впрочем, в служебном слове это не слишком мешает и, вообще говоря, часто встречается. Но тем не менее неудобство при чтении может возникнуть.

Чтобы понятнее, сравните такие фразы:
не клейми Петю, дескать, сапожник
и
не клейми Петра, дескать, сапожник.

Вы не чувствуете ритмическую разницу при чтении?
Мне кажется, что первый вариант явно читается удобнее. А во втором получается пЕтра. Либо надо делать длинную паузу после имени, что тоже сбивает ритм.
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet