Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Покинутая женщина

Старый 14.01.2014, 23:15   #11
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: Покинутая женщина


Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Не всегда стихи удаются,
Не об этом речь.
Хотелось бы прочесть конкретные замечания. Стихотворение не удалось из-за плохой техники написания? Что именно? Критик не согласен со смыслом (содержанием, идеей)?

Умна, красива, в меру страстна,

Тут у меня ваще глаза на лоб полезли! В меру страстна? Хм... Вы, что измеряли?))))))))))) Боюсь даже спросить чем?))
Ну да... на все согласна!)))))))))))))) Ачуметь! А от "любой расплатится ценой" - помереть! Особенно платить ценой это как?

Все Ваши замечания не по технике написания, а по смыслу.
В отличии от вас Проша это понимает и отделяет в своих замечаниях.
Теперь о содержании.
На свете не бывает хуже,
Чем крест покинутой нести.
Ну да... это гораздо хуже потери близкого, войн к примеру... Чушь просто! Почему "крест нести"? Вспомните Хайяма про "лучше одному, чем с кем попало"...
Начну с культуры критика. "Чушь" ? Прочтите значение этого слова в словаре. Не нужно хамить. Мы же претендуем на высокое звание критика ПОЭЗИИ.
Да, я утверждаю, потому что живу на свете давненько, что для многих женщин одиночество страшнее смерти. Как юрист знаю, что много женщин кончают жизнь из-за этого.А Хаяма Вы привели в созники зря. У него совсем другая тема.

Тут у меня ваще глаза на лоб полезли! В меру страстна? Хм... Вы, что измеряли?))))))))))) Боюсь даже спросить чем?))
А вы всё, о чём пишите измеряете, приводите статистические данные? Мы же пишем стихи, а не отчет проверки.

И так далее. Не хочу больше, на Ваши реплики писать свои замечания. Потому что нужно относится к произведению автора с уважением, даже, если оно Вам не нравится.
Вы же не глупая женщина и можете серьёзно прокоментировать смысл не понравившегося Вам стихотворения. А выражения типа "глаза на лоб полезли" не украшают ни кого.
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Извините, Эдуард, но слабо написано и очень..
]Извините, Эдуард, но слабо написано и очень.. ]Извините, Эдуард, но слабо написано и очень..





























*

Последний раз редактировалось Эдуард-Эд; 14.01.2014 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 23:55   #12
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Покинутая женщина


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
В разводе женщина, без мужа.
Сама… А где его найти?
На свете не бывает хуже,
Чем крест покинутой нести.

Умна, красива, в меру страстна,
А жить приходится одной.
Она уже на всё согласна -
Любой расплатится ценой.

Проходят дни, сливаясь в годы,
А женщина всё ждёт тепла.
Она супруга, по природе,
И от любви бы расцвела.

Мужчины, это дело чести -
Вы символ мужества, добра.
Поймите, не бросайте женщин,
Они из вашего ребра.

(С) Эдуард-Эд
Вот именно поэтому и не хотела ничего писать о стихотворении, чтобы Вы, Эдуард, не обиделись (если уж "чушь" уравновесили с хамством! Хотя по словарю это бессмыслица, глупость)
И я не критик, впрочем и не собираюсь до него расти) Итак по стихо.
Бедные рифмы (найти-нести, одной-ценой, страстна-согласна) чести-женщин я затрудняюсь назвать рифмой.
По ритму и ударениям не скажу, потому как несколько путано и при прочтении в некоторых словах его приходится ставить дважды, чтобы выдержать ритм.
По смыслу.
На свете не бывает хуже,
Чем крест покинутой нести.
Останусь при своем мнении. Есть вещи гораздо хуже того, что тебя предают. Это можно пережить. А покончить с собой из-за этого могут либо слабые психически личности, склонные к истерии, либо спившиеся. ИМХО.
Она уже на всё согласна -
Любой расплатится ценой.

Мне интересно, что автор вложил в эти строки... на все согласна? Выйти замуж за любого алкаша, убить чью-то жену, чтобы выйти замуж за вдовца, идти просить подаяния, воровать? Что значит ВСЕ? Любой расплатится ценой - бессмыслица полная самой фразы. Пойдите в магазин и расплатитесь за товар ценой!
По природе женщина прежде всего ЖЕНЩИНА и мать, а не супруга. Супруга это социальный статус.
Поймите, не бросайте женщин,
Они из вашего ребра.

Да уж... весомый аргумент, чтобы мужчины не бросали женщин, ничего не скажешь. Не только неубедительно выглядит, но даже воспринимается, как насмешка, хотя автор писал с самыми лучшими намерениями.
В целом, Вы в стихотворении пытаетесь убедить мужчин не в том, что женщину предавать и бросать грех, а в том, что они на себя наложат руки, увянут и пр... так вот мужчины, которые любят и дарят тепло женщин как раз не бросают. А бросают те, которые не справляются со своими комплексами, те, которые не состоялись как мужчины, альфонсы и тому подобное.
Так зачем такие женщинам?)) Или Вы наивно полагаете, что женщины ради таких НА ВСЕ СОГЛАСНЫ???))) Если нет, тогда Вам придется переписать стихи.
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:05   #13
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: Покинутая женщина


ещё бросают потому что не сошлись характерами или полюбил другую. или ошибся в женщине. здесь как-то всё безальтернативно-однозначно.
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:12   #14
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Покинутая женщина


Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
ещё бросают потому что не сошлись характерами или полюбил другую. или ошибся в женщине. здесь как-то всё безальтернативно-однозначно.
ну полюбил другую тож не оправдание сегодня Машу, завтра Глашу... не порядок! Чет я чувствую, что Эдуард о тех говорит, которые прожили вместе долгие годы, когда привязанность уже сильная (и как правило со стороны женщин), а иначе к чему такие крайности "на все согласна", нет ничего хуже, чем быть покинутой"...
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:25   #15
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Покинутая женщина


Да, слабоват прежде всего смысл... Наивный, поверхностный, да просто искаженный по сути...


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
На свете не бывает хуже,
Чем крест покинутой нести.
Таина права, много чего бывает хуже. Смерть или тяжелая болезнь близкого человека, война, стихийное бедствие... собственная беспомощность: слепота, паралич, например. А если есть здоровье, деньги, здоровые родители и дети, так и нужен ей этот муж?
А вообще у каждого и у каждой - свой крест.


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Она уже на всё согласна -
Любой расплатится ценой.
Любой - это какой? В проститутки пойдет? Ребенка продаст на органы? Родину предаст?


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Она супруга, по природе
По природе женщина - мать, а не супруга. Да и это не всем нужно...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Да, я утверждаю, потому что живу на свете давненько, что для многих женщин одиночество страшнее смерти. Как юрист знаю, что много женщин кончают жизнь из-за этого.
Ой, люди иногда из-за таких пустяков кончают с собой! А смерть она, собственно, и не страшная, потому что все там будем.

Последний раз редактировалось Джон Маверик; 15.01.2014 в 00:25. Причина: Добавлено сообщение
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:52   #16
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: Покинутая женщина


Таина
даже если долго жили
ну вот полюбил другую, разлюбил жену
окончательно
детей нет
время уходит
так и жить всю жизнь с нелюбимой из жалости?

и с Джоном согласна
есть самодостаточные женщины, у которых всё есть: материальный достаток, дети, друзья-любовники.
зачем ей сдался этот муж? ей и так хорошо.и уж о суициде, да ещё из-за этого, она подумает в последнюю очередь.
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 01:19   #17
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: Покинутая женщина


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Любой - это какой? В проститутки пойдет? Ребенка продаст на органы? Родину предаст?
Ну, да - сначала в проститутки, потом ребёнка на органы, а потом Родину продаст... Если кто-то купит.
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
По природе женщина - мать, а не супруга. Да и это не всем нужно...
Джон, а мать без супружества? И не всем это нужно. Вот Вашей матери и жене это нужно. А другим? не обязательно.

Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
А смерть она, собственно, и не страшная, потому что все там будем.
Замечательный вывод. Это когда в "Неогранкке" А как вы запоёте если будет угроза смерти вашемку ребёнку, матери? Вы свою цитату дома скажете?

Видел я таких "героев" на войне. Не обижайтесь. Но слово не воробей.

Последний раз редактировалось Эдуард-Эд; 15.01.2014 в 01:27.
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 01:32   #18
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Покинутая женщина


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
А как вы запоёте если будет угроза смерти вашемку ребёнку, матери?
Вы не так поняли. Смерть не страшна тому, кто уходит, но ужасна для того, кто остается.


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Джон, а мать без супружества? И не всем это нужно.
Не всем, есть чайлдфри. Просто Вы написали про природу, а природа женщины именно такова. К сожалению, многие природные инстинкты в человеке забиты обществом.
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 06:59   #19
Меня уже не исправить...
 
Аватар для Солангри
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: КРИКЧА
Сообщений: 2,642
Записей в дневнике: 65

Re: Покинутая женщина


"В разводе женщина, без мужа.
Сама… А где его найти?
На свете не бывает хуже,
Чем крест покинутой нести" - вот тут проще я бы сказал - "и в жизни не бывает хуже", в жизни женщины.

'Умна, красива, в меру страстна,
А жить приходится одной.
Она уже на всё согласна -
Любой расплатится ценой." - да, строка не единообразна, но если не вдаваться в разнообразие понятна - любой мужчина, лишь бы КРЕПКАЯ ОПОРА в семье. Заметили? Любой - можно сказать - ага, алкаш, вор, развратник, и т.д., но заметьте я уточнил - опора по жизни.

"Проходят дни, сливаясь в годы,
А женщина всё ждёт тепла.
Она супруга, по природе,
И от любви бы расцвела." - тут верно. Думаю, в первую очередь она супруга. Не зря сказанно - "двое, да прилепятся друг к другу, да будут одна плоть"

Эдуард, некоторые строки ставят в тупик, тем, что в них вложила душа автора. Некоторые понятны, как и то, что хотели сказать. Но немного не так...

А вот финал мне понравился, хотя я бы его немного исправил
Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Мужчины, это дело чести -
Вы символ мужества, добра.
Поймите, не бросайте женщин,
Они из вашего ребра.
Мужчины, это дело чести -
(поэтому) Поймите, не бросайте женщин,
(так как) Вы символ мужества, добра.
(а женщины)Они из вашего ребра.

Вот примерно так по смыслу, но не по рифме.

"и есть ещё мужчины, что готовы
упавших женщин на'руки поднять" (c) И. Кучин

Последний раз редактировалось Солангри; 15.01.2014 в 07:07.
Солангри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 08:29   #20
Тяжелый случай
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 254

Re: Покинутая женщина


Я заметил одну вещь - про одиноких женщин пишут исключительно мужчины ))
Кста - и я не исключение ))
Домосед-777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet