Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N5 : Прозаики

Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы.



Ответ
 
Опции темы

Нечто политическое, или О становлении самосознания нации

Старый 19.03.2019, 20:58   #11
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Всегда пожалуйста!
Цитата:
Сообщение от wikigrowth.ru
Риторический вопрос используется для того, чтобы переубедить или привлечь внимание.
Такое обращение предполагает, что все адресаты заранее знают ответ, поэтому не станут проговаривать вслух свои мысли. Но сознание все равно ответит, создав внутренний образ и поток ассоциаций. Иллюзия разговора и диалога делает слушателей причастными, хотя на самом деле каждый может оставаться на своей территории комфорта.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 21:35   #12
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,988
Записей в дневнике: 1

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Риторический вопрос
применение "нет" в качестве риторического вопроса, совсем недавно имело почти эпидемическую форму в уличной среде, и имело совершенно отчетливый характер фамильярности, чтоб не сказать хамоватости... Вряд ли именно такого восприятия читателем вы желаете в своих произведениях, но оно возможно, - вот и всё на что я хотел обратить внимание.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 22:52   #13
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


А ещё так общался Штирлиц. Макс Отто фон...
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 07:30   #14
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Поразительный анализ Сергея Беликова.
Незатейливая миниатюра, где все понятно... Все, к чему цепляется уважаемый критик, почему-то пытаясь выдать любое телодвижение ЛГ за ноненс.))
Такое впечатление, что критик не заметил, того, что автор имеет в виду следующий Новый год - понимаете? СЛЕДУЮЩИЙ, после наступившей весны и еще не пришедшего лета! Что этому читателю невдомек, почему лучше везти старика на такси, а не на развалюхе-Машке!
И вообще, хоть критик во первых строках и обвинил автора в юношеской графомании, мне отчего-то подумалось, что, существуй на свете читательская графомания, то здесь мы бы могли найти ее блестящий пример. С наездами в тех местах, где сам недокумекал.))) Хотя чего тут было непонятного???
Кстати, ситуация, вполне сопоставимая с эпизодом заламывания рук старику юными ментами.
Тот же пыл и слабое понимание окружающего. К достоверности коего критик и прискребается, не затрагивая ни стиля, ни авторской манеры письма и почитая за графоманию лишь несовпадение поведнния ЛГ с собственными понятиями и привычками...
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:20   #15
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Спасибо, Ариадна!..
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Что этому читателю невдомек, почему лучше везти старика на такси, а не на развалюхе-Машке!
Ну, тут у Читателя-Аналитика вообще шикарный финт ушами. Тут к уважаемому вполне применимо определение от Шолохова — слепец прижмуренный.

Цитата:
Сообщение от Беликов Сергей Посмотреть сообщение
Что меня поразило больше всего, так это бестолковые поездки по области старенького больного отца с тормозным отпрыском.
Поездки всего три.
№ 1. В Соляное — теперь уже Новоникольское — родное село отца. Тянет ли его в родные места? Ну, если учесть, что некоторые люди перед смертью океаны перелетают — лишь бы прикоснуться к родной земле, то ответ на вопрос вероятнее всего утвердительный.
№ 2. Волгоград — город, где отец встретил и пережил Сталинградскую битву. Не принял первое причастие, не невинность потерял, не… Пережил Сталинградскую битву, в которой
Цитата:
за 200 дней и ночей безвозвратные потери РККА составили по официальной статистике 478 741 чел. (323 856 чел. в оборонительной фазе сражения и 154 885 чел. в наступательной), число же погибших горожан невозможно установить даже приблизительно, но счёт идёт не менее чем на десятки тысяч.
Если человек выжил в такой мясорубке, может ли он — в праве ли он? — считать этот город своей второй родиной? Вероятно, да. Тянет ли его туда? С учётом положительного ответа на первый вопрос — читай ответ на первый пункт.
№ 3. В Ленинск. На могилы матери и родной сестры — пусть даже и без учета того, что там же похоронены мать и брат его жены. И это, заметьте, весной. Перед Пасхой.
На всякий случай напомню:
Цитата:
Родительский день или Радоницу довольно часто называют Пасхой мертвых – как принято считать, в этот день усопшие радуются Христову Воскресению, соприкасаясь с миром живых через нас, их потомков. Как и множество иных православных праздников, дата Родительских дней напрямую зависит от даты Пасхи.
В России его традиционно принято отмечать во вторник, второй день Фоминой или Радоницкой (от названия праздника) недели. Фомина неделя – следующая неделя после праздничной, пасхальной.
Родительский день не является православным праздником – он не упоминается в церковном Уставе, не выделяется особой службой. Однако традиция чтить память предков настолько глубоко проникла в нашу жизнь, что чтение заупокойной в этот день проводится практически во всех церквях нашей страны.
Обязательная традиция, неуклонно исполняемая и сегодня – это посещение могилок умерших. С собой на кладбище принято приносить еду – особые, специально для поминовения приготовленные блюда, иногда алкоголь – хотя церковь прямо запрещает поминать усопших водкой и прочими крепкими напитками, максимум — немного сладкого красного вина.
Но есть у православных и ещё одна традиция – посещение могил родных и близких накануне Пасхи. Для того чтобы прибрать их к праздникам — как самой Пасхи, так и Радоницы.
Являются ли эти поездки для Отца важными? Если он не иван-не-помнящий-родства, то безусловно да! Тем более в том случае, когда для осуществления их, вероятно, предоставляется последняя возможность.
Болен ли Отец? Об этом в тексте нет ни слова. Но почему же в таком случае он затосковал? По каким «приметам» он почувствовал свою приближающуюся смерть? Достаточно обоснованно мы сможем это обсудить лишь только после того, как сами ЭТО переживём, точнее, пройдём — и предчувствия, и саму смерть. А до того все наши догадки — вилами по воде.

Ну... разберём подробно хотя бы поездку №1 — в Соляной.
1.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Никто не обещал мне прививок, просто я хотел свозить отца в его родное село.
Почему так?
Да потому, что отец НИЧЕГО не говорит. Вот сын и не желает выказывать излишнего — как это может расценить отец — беспокойства, а выдумывает вполне благовидный предлог. Почему сын полагает, что поездка в родное село порадует отца? Вероятно потому, что он знает этого человека с рождения.
2.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
... почему лучше везти старика на такси, а не на развалюхе-Машке!
А где сказано, что Машка — развалюха? Старенькая — да. Но надёжная! Ведь:
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
...Машка нам — кормилица.
...
Повезло тебе сын с машиной...
НО!
Цитата:
Сообщение от Беликов Сергей Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь, но история с якобы левым бензином на левой колонке, зачем-то втюханная бате – это даже не детский сад, это полный зашквар! Если рук нет – отгони в сервис.
Я дико извиняюсь, если у сына рук нет, то КАКОЙ ТАКСИТ ДОВЕРИТ ЕМУ «шаманить» — то есть проверять и в случае нужды ремонтировать — электрику своей машины? Дураков нет. То есть у сына руки не только имеются, но он ещё и пользуется авторитетом в гаражах, авторитетом именно мастера!
Но почему он «втюхивает» отцу такую «гнилую отмазку»? Если отец в курсе, что его сын автомобильных дел мастер, то он и не станет волноваться по поводу «левого бензина». Тем более что и сын из случайной заправки не творит события: ну пришлось — и пришлось, ничего страшного. Просто он же якобы уже договорился о прививке — значит ехать надо в конкретный день. И отцу волноваться вовсе не о чем.
Это то, что касается отца.
Оборотимся тепереча к сынку. Откуда он может знать, как отец перенесёт свидание с родными местами? Насколько его это разволнует? Как это скажется на его самочувствии? То есть сын заранее готовится ко всем возможным ситуациям. А для своевременного реагирования ему необходимо всё время держать отца в центре внимания. Как вы полагаете, будет в таком случае этот самый сын достаточно внимательным водителем? Безусловно нет. Это раз.
Переходим к «два».
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
слишком уж долго сидим на береге Волги
А как вы полагаете, была ли в это время где-то рядом бутылочка какого-нить алкоголя? Ну хотя бы просто для проформы? А сыну после этого за руль садиться?

Между прочим, про поездку в Ленинск так прямо и сказано:
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Привели все могилки в порядок. Помянули, как водится…
Вот с поездкой в Волгоград — там всё просто: город большой. Мало ли куда отцу захочется подъехать, где остановиться. Поэтому сын и повёз его на Машке. Да и нельзя в городе распивать алкогольные напитки всюду, где захочется.


И теперь Ленинск. Скажите, а много ли быстрее идёт такси по трассе нежели современный междугородний автобус? А какова разница в стоимости проезда?
Единственный недочёт Автора — не указал, что поездка проходит в степи. Согласитесь, одно дело, когда рядом есть кустики, и совсем другое, когда ты весь как на ладони.
Согласен. Про степь обязательно необходимо внести «затык». Согласен.

Ну… как-то так.

Последний раз редактировалось Patriot Хренов; 24.03.2019 в 14:26.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:36   #16
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Кстати, ситуация, вполне сопоставимая с эпизодом заламывания рук старику юными ментами.
, Ариадна Станиславовна... но, фраза сётаки неловкая

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
В Соляной мы поехали на такси
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
в город, где мой отец встретил и пережил Сталинградскую битву -- я повёз его на Машке.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
В Ленинск мы поехали автобусом.
(зачем-то два раза сказано)


вся эта путаница со средствами передвижения текст не красит. и зачем эти подробности нужны, мне непонятно...

Последний раз редактировалось Клетчатый; 24.03.2019 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:36   #17
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... но, фраза сётаки неловкая
Молодые (девятнадцатилетние) неопытные полисмены идут в наряде. И что они видят? В центре города! На главной площади!! Кстати, а какое время суток было? Не сказано. Но надо полагать, что старик на кладбище до темна бы не задержался... Итак. В центре города! На главной площади!! У всех на виду. Мужик мочится на ёлку.
Они сами офигели!
Но и сыночек тоже не прав.
Ему надо было всё действие по задержанию его отца описывать тщательно, подробно, под микроскопом лояльности и благодушия... Так?
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:40   #18
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
для проформы
Господа, писатели! Сегодня уже второй раз эта грубейшая ошибка вылезает на сайте.
Первая - в стихотворении вообще.
Меня еще в классе 3 -м учили: проформа - это перевод с латыни. про (для) форма (форма)
Т.е. вы пишете - для для формы.
Ну запомните уже. Патриот - это не Вам, лично. Просто этот косяк ужасно распространен, причем среди очень культурных людей

Добавлено через 1 минуту

надо - или для формы.
или проформы ради.

Последний раз редактировалось chajka; 24.03.2019 в 14:40. Причина: Добавлено сообщение
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:54   #19
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Словарь Ушакова

Проформа
проформа, проформы, жен. (отлат. слов: pro forma - ради видимости, формы). Внешняя формальность без какого-нибудь внутреннего содержания, видимость. Выговор не должен быть проформой. Соблюсти проформу. «Все это давно уже выучено, тысячу раз пето, пережевано и поется только для проформы.» Чехов.

Справочный Коммерческий Словарь (1926)

Проформа
соблюдение одной лишь формы дела для видимости, выполнениеего без внимания к существу дела.

Словарь Ожегова

Проформа
ПРОФОРМА, -ы, ж. Внешняя формальность, видимость. Соблюсти проформу. Сделать что-нибудь для проформы или ради проформы.

Словарь Ефремовой

Проформа
ж.
Внешняя формальность; видимость.
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 15:00   #20
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,988
Записей в дневнике: 1

Re: Нечто политическое, или О становлении самосознания нации


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
или проформы ради.
ерунда. Язык не обязан брать в расчёт правила языкознания родин привнесённых в него извне слов. Иначе, "для формы ради" получается, что ничуть не лучше, чем
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
для для формы

Последний раз редактировалось Shaol; 24.03.2019 в 15:05.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet