Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

а пепел нужно к пеплу

Старый 12.10.2012, 22:38   #1
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

а пепел нужно к пеплу


а пепел нужно к пеплу
ты разве не знал
а прах стремится к праху
сгорели мосты

а время неуклонно
снижало накал
и страсти по Шекспиру
легки и пусты

и дни светлы, сплин редок
легко победим
но в сон вползаешь змеем
и мне нечем крыть

из всех дурных привычек
сто грамм, никотин
оставь необходимость
с тобой говорить

о важном, о неважном,
о ценах на хлеб
шутливо, грубовато
в обычном ключе

и эти разговоры
вне пройденных лет -
как плакать на горячем
и мокром плече

P.S. вариант с препинаками:
Секрет:
А пепел нужно к пеплу -
Ты разве не знал?
А прах стремится к праху,
Сгорели мосты.

А время неуклонно
Снижало накал,
И страсти по Шекспиру
Легки и пусты.

И дни светлы, сплин редок,
Легко победим.
Но в сон вползаешь змеем,
И мне нечем крыть.

Из всех дурных привычек -
Сто грамм, никотин -
Оставь необходимость
С тобой говорить

О важном, о неважном,
О ценах на хлеб.
Шутливо, грубовато,
В обычном ключе.

И эти разговоры
Вне пройденных лет -
Как плакать на горячем
И мокром плече.


(с) Риммристая

Последний раз редактировалось Риммристая; 12.10.2012 в 22:44.
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 23:20   #2
Безнадёжный случай
 
Аватар для Kapel
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 819
Записей в дневнике: 4

Re: а пепел нужно к пеплу


А пепел нужно к пеплу - ты разве не знал?
А прах стремится к праху, сгорели мосты.
А время неуклонно снижало накал,
И страсти по Шекспиру легки и пусты.

И дни светлы, сплин редок, легко победим.
Но в сон вползаешь змеем, и мне нечем крыть.
Из всех дурных привычек - сто грамм, никотин -
Оставь необходимость с тобой говорить.

О важном, о неважном, о ценах на хлеб.
Шутливо, грубовато, в обычном ключе.
И эти разговоры вне пройденных лет -
Как плакать на горячем и мокром плече.

Прочитала несколько раз в первом варианте - для меня трудно увидеть картинку. Чувствуется ритм, но как-то в далеке, как басы через стену.
Второй вариант дал какие-то краски, ограниченную палитру.
И только разбив, как мне удобно, наконец прониклась, прочувствовала, осознала. И на мою бестолковую голову вылилась вся гамма красок, переживаний, образов и музыки.
Не поняла, зачем автору понадобилось усложнять читателю жизнь вначале? Подозреваю, что была какая-то идея, задумка, но в чем она, простите мою неопытность - не поняла.( Надеюсь на объяснение.

Теперь по тексту:
Цитата:
А пепел нужно к пеплу - ты разве не знал?
А прах стремится к праху, сгорели мосты.
Острое, драматическое начало. Причем не просто драматическое, я бы даже сказала, идет прямое указание на трагическое, необратимое, страшное.
Однако уже в следующих строках:
Цитата:
А время неуклонно снижало накал,
И страсти по Шекспиру легки и пусты.

И дни светлы, сплин редок, легко победим
Эпитеты: "легки", "светлы", "легко", не только сбивают, но и резко разграничивают первое двустишие со всеми последующими строчками. Отделяя его от бощей канвы, словно это было о чем-то другом.

Цитата:
Но в сон вползаешь змеем, и мне нечем крыть.
Очень интересный, яркий, выразительный образ.
Действительно, тут уж ЛГ ничего поделать не может.

Цитата:
Из всех дурных привычек - сто грамм, никотин -
Мы уже вышли из сна? Или усугубили непосредственно в нем? Там же и покурили?
Цитата:
Оставь необходимость с тобой говорить
Это хорошо. Со вползшем неожиданно в сон змеем, можно и не разговаривать. Легко. Даже, если это очень любимый змей.

Цитата:
О важном, о неважном, о ценах на хлеб.
Шутливо, грубовато, в обычном ключе.
Любимый змей, родной, близкий...

Цитата:
И эти разговоры вне пройденных лет -
Как плакать на горячем и мокром плече.
А это так по женски.)
Мне никто не нужен и я не могу без тебя.
И пусть проходят века, но пока существуют люди, пусть всегда будут рядом женские слезы и мужские плечи.
Вообщем, понравилось.
Kapel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 16:37   #3
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: а пепел нужно к пеплу


Ускользнуло от моего дурного глаза. Упёр к себе на комп, чтобы обмозговать на досуге. Начало любого стиша на стоящее особняком "а" меня вечно настораживает - нечасто такие бывают удачными. "перестройка", произведённая Kapel, улучшает восприятие стиша - нюансы ощутимее. "Игры" с глагольными временами не впечатлили, равно как и отмеченный выше диссонанс - первые катрены звучат трагически, а дальше -
Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
и дни светлы, сплин редок
легко победим
- неуместное, имхо, "прояснение среди грозовых туч".
Ладно, обмозгую ещё. Потенциал чувствую в стише (вернее, в том, из чего он может вызреть).
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 18:41   #4
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: а пепел нужно к пеплу


Kapel
у меня стихи пишутся в ритме, которые сами себе выбирают.
изначально приходит ритм. если эмоций много, они сильные и мысли текут быстро, ритм получается отрывистый и часто нет препинаков)
если настроение спокойное созерцательное, ритм плавный и неспешный.

твой вариант разбивки действительно плавнее и если читателю так легче воспринимать... может, его принять?)

Цитата:
Эпитеты: "легки", "светлы", "легко", не только сбивают, но и резко разграничивают первое двустишие со всеми последующими строчками. Отделяя его от бощей канвы, словно это было о чем-то другом.
это было о том, что время стирает всё. ссоры забываются, слёзы высыхают. то, что когда-то казалось трагедией, по прошествии времени становится чем-то пыльным и старым.

Цитата:
Цитата: Но в сон вползаешь змеем, и мне нечем крыть.
Очень интересный, яркий, выразительный образ.
сомневалась про "вползание змеем") не карикатурно получилось?) я тебе потом ещё один свой стих про змея покажу) сюда, наверное, не буду выкладывать).

Цитата:
Цитата: Из всех дурных привычек - сто грамм, никотин -
ммм... это про плохую привычку ворошить прошлое)

Цитата:
Даже, если это очень любимый змей.
был любимый. давно. теперь просто кажется близким, как тот, с кем огонь и воду прошли, у обоих налаженная разная жизнь, но что-то важное осталось в совместном прошлом. оно не забывается. лежит себе мирно в тайниках памяти, но вполне может стать разрушительным оружием, если его хорошенько встряхнуть.

Цитата:
Вообщем, понравилось.
спасибо тебе за это))

***
Peccator
Цитата:
"перестройка", произведённая Kapel, улучшает восприятие стиша - нюансы ощутимее.
всё-таки так лучше?
Цитата:
- неуместное, имхо, "прояснение среди грозовых туч".
м-мм... а если раньше всё было трагично, а потом стало не трагично? или лучше это вообще не показывать? хммм...
Цитата:
Потенциал чувствую в стише (вернее, в том, из чего он может вызреть).

если это можно каким-то образом улучшить, очень жду ваших предложений! они всегда дельные и я им доверяю.
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 21:19   #5
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: а пепел нужно к пеплу


Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
они всегда дельные и я им доверяю.
Судя по комментам в других темах, вы впали в антинаучное заблуждение...
Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
если раньше всё было трагично, а потом стало не трагично? или лучше это вообще не показывать? хммм...
Я бы сделал это иначе. Как - это моё дело. У Вас своё вИдение, свои идеи. Пробуйте, творите.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 00:13   #6
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: а пепел нужно к пеплу


Peccator
Цитата:
Судя по комментам в других темах, вы впали в антинаучное заблуждение...
???
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 20:07   #7
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: а пепел нужно к пеплу


Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
???
Я имел в виду комментарии моих комментариев, принадлежащие другим посетителям сайта - не всякому обезьяну можно верить...
Нет, слишком личное, чтобы подходить со своей деревянной меркой. Не буду предлагать вариант.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 23:29   #8
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: а пепел нужно к пеплу


Peccator
будем верить тому, с чем согласны интуитивно)
хммм... может, тогда в личку??
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 23:47   #9
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: а пепел нужно к пеплу


Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
может, тогда в личку??
"Личка" всё равно не сделает моё восприятие Вашим и наоборот. Вчера у меня была мысля по поводу стиша, и я её думал, сегодня она уже ускакала далече - поди вороти.)) Я даже размерность менял, из-за этого вышло сугубо "по-мужски"))) И я оставил эту затею.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 23:50   #10
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: а пепел нужно к пеплу


Цитата:
"Личка" всё равно не сделает моё восприятие Вашим и наоборот.
да, скорее всего так. сложно смотреть чужими глазами.
Цитата:
Я даже размерность менял, из-за этого вышло сугубо "по-мужски"))) И я оставил эту затею.
интересно было бы увидеть "мужской вариант" этого).
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet