Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Отделение групповой терапии > Палата интенсивной флудотерапии

Палата интенсивной флудотерапии Человеку нужно два года, чтобы научиться говорить, и шестьдесят лет, чтобы научиться держать язык за зубами.


Ответ
 
Опции темы

Размер стиха

Старый 06.06.2020, 19:22   #1
Посетитель
 
Регистрация: 06.06.2020
Сообщений: 0

Размер стиха


Добрый вечер! Хотела задать вопрос: о том, как писать стихи в определенном размере. Как правильно писать, подстраиваясь под размер, когда нужно ориентироваться на определенный ритмический рисунок стихотворения? С недавнего времени появились проблемы с соблюдением размера стиха. Раньше не писала, подстараиваясь под определенный ритм. Когда пишу, одна строфа получается в одном размере, а другая немного смещается. Как писать, соблюдая размер? Я имею ввиду, если перед вами рисунок размера, а не определяя интонационно на слух. Как это делается, объясните, пожалуйста, расскажите, как вы это делаете. Мне кажется, это непросто, подобрать строчку, чтоб она строго подходила под выбранный ритмический рисунок.
Мария22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:06   #2
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от Мария22 Посмотреть сообщение
Как это делается, объясните, пожалуйста, расскажите, как вы это делаете.
никто вам не объяснит) с этим нужно родиться) здесь на Нео существует целая школа для начинающих. полно статей - как нельзя, как можно, размер, рифма, ударение, стопа, подошва, строфа, дрофа... фсё есть, а толку чуть. почему? а потому, что полно учителей, но нет популяризаторов. хороший популяризатор первым делом опускается до уровня "соискателя" и на его простом, дилетантском языке(никаких терминов... боже упаси) разжёвывает и кладёт в широко распахнутый...
а на деле что? начинают за здравие, а потом вытаскивают диплом(как правило красный) филологического и давай чесать... перрихии, амфибии, силлабо, не слабо... э-э-эх
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:16   #3
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
с этим нужно родиться
с чем именно?.. с чувством ритма. Берётся любой, какой нравится ритм , например:
Пам-пам / пам-пам / пам-пам пам
И вставляются любые слово, например:
В траве сидел кузнечик.
Если получается, то пишется стихотворение и зовется Пупкин, который охотно расскажет где у вас пиррихии, силабо и прочие логаэды, что наполнит вас чувством глубокого удовлетворения.)
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:18   #4
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Размер стиха


Мария22, если Вы искренне (у меня сомнения возникают некоторые , то чувство ритма у человека врожденное. У кого-то отличное, у кого-то слабое. Вот во втором случае его надо тренировать.
Взять какой-то мотив - самый простой. Например, чижык-пыжик. Петь про себя и написать стишок на него. Чисто тренировочный. Потом еще 1 и еще. Пока не дойдет до автоматизма.
Потом взять посложнее что-то.
Пусть бегут неуклюже ))) И также. Пока Вы не научитесь поддерживать выбранный ритм автоматически.
А схемы - это уже продвинутый этап.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:23   #5
как Птица-Сова лапой…
 
Аватар для Птица-Сова
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 2,339
Записей в дневнике: 5

Re: Размер стиха


Для начала, обратите внимание: в словах есть ударения. Они-то и образуют тот самый «узор».
Далее, можно в определённых пределах изменять порядок слов в предложении, чтобы ударения в словах совпадали с сильными долями метра. Или заменять слова на синонимы.
Дальше начинайте читать статьи. Без специальных терминов всё равно не объяснить.
Птица-Сова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:33   #6
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от Птица-Сова Посмотреть сообщение
Без специальных терминов всё равно не объяснить.
Самое смешное , что и со специальными не обяснить))


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
если Вы искренне (у меня сомнения возникают некоторые
Аха. Есть такие )
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:43   #7
как Птица-Сова лапой…
 
Аватар для Птица-Сова
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 2,339
Записей в дневнике: 5

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Самое смешное , что и со специальными не обяснить))
Ну, с ними хотя бы можно попытаться.
Птица-Сова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 20:49   #8
большая розовая зая
 
Аватар для Ringa
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,220

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
А схемы - это уже продвинутый этап
А чего тут продвинутого?
Рисуешь - и пошёл чижик-пыжик.
Принято записывать безударные слоги дефисами, ударные косыми, а цезуры знаком |.

Минута: минущая: минешь!
-/-/-(-)-/-
Так мимо же, и страсть и друг!
-/-(-)-/-/
Да будет выброшено ныне ж -
-/-/-(-)-/-
Что завтра б - вырвано из рук!
-/-/-(-)-/

Вот если бы Цветаева пришла сегодня в поэтическую тусовку, хоть бы и сюда, с этим строками, её бы живо запозорили за плавающий пиррихий (это пропуск ударения, если по-простому, меня в школе учили брать такую стопу в скобки). В третьем стихе (строчке) он на второй позиции, а не на третьей.

Но может быть, у неё просто такой рисунок, т.е. в других катренах так же? Это допустимо.

Минута: мерящая! Малость
-/-/-(-)-/-
Обмеривающая, слышь:
-/-(-)-(-)-/
То никогда не начиналось,
/--/-(-)-/-
Что кончилось. Так лги ж, так льсти ж
-/-(-)-/-/

Ой, а тут вообще ужас, правда? Ритмический сбой. Либо тО никогдА не начинАлось, либо - если в размере - то нИкогдА не нАчинАлось.

Только где Цветаева, а где гуру стихосложения?

Мария22, если вы хотите писать ровнее, то все песни и крестики-нолики - хорошая идея.
Но мне кажется, что важнее всего чувство, мысль, искра.
Ringa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 21:18   #9
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
с чем именно?.. с чувством ритма. Берётся любой, какой нравится ритм , например:
Пам-пам / пам-пам / пам-пам пам
И вставляются любые слово, например:
В траве сидел кузнечик.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Взять какой-то мотив - самый простой. Например, чижык-пыжик. Петь про себя и написать стишок на него. Чисто тренировочный. Потом еще 1 и еще. Пока не дойдет до автоматизма.
запахло популяризаторством)

Цитата:
Сообщение от Птица-Сова Посмотреть сообщение
с сильными долями метра.
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Принято записывать безударные слоги дефисами, ударные косыми, а цезуры знаком |.
запахло филологическим факультетом... чур меня)
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2020, 00:15   #10
как Птица-Сова лапой…
 
Аватар для Птица-Сова
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 2,339
Записей в дневнике: 5

Re: Размер стиха


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
запахло филологическим факультетом...
Лечебный подойдёт?
Птица-Сова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet