стихи о жизни Дом

[Ариадна Радосаф]

Сообщение от Клетчатый

не знаю, что вы имели в виду, но говорили про какую-то примитивность

Ее и имела в виду. Когда нравится и понимается только знакомое.

Сообщение от Клетчатый

то есть, если не принял порывов графоманской души, не понял витийных словоблудий, то ни тонкости, не опыта, ни чуйства гармонии у тебя нет)))

Нет, не так. Когда не понял, что прочел не витийное словоблудие, а стихо со смыслом.
Вот тогда нет ни тонкости, ни ума, ни чуйства. Пусть даже не гениальное творение, а обыкновенную диссиду. Но не чушь, не подростковую хрень, недоработанную и брошенную болтаться на стихире.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Алая

мне не близки мысли автора, я совсем по-другому вижу мир, но меня трогает такая тоскующая душа, - и хочется протянуть руку...

Вот еще один взгляд. Не отметающий априори.

[Клетчатый]

не так давно начал читать бестселлер о коллизиях молодой писательницы, работающей секретарём у светской львицы, редактора популярного глянцевого журнала. мир моды. написано неплохо, но наскучило, едва прочёл треть книги. зачем впихивать в себя то, что мало волнует.

[Shaol]

Поэзия передается и принимается только по каналам интуиции в виде неких универсальных кодов. Если кому-то для приятия стихотворения, необходимо прогнать его через механизмы ума, чётко представить себя в ситуации аналогичной описываемой в произведении, сопоставить с чем-то подобным из собственного жизненного опыта - то ему и необходимо прежде всего выявить "смысл" , "что имел в виду автор" - такое восприятие поэзии и есть "примитивность" и есть "вкусовщина" - "своё, узнаваемое".

[Алая]

Сообщение от Shaol

Поэзия передается и принимается только по каналам интуиции в виде неких универсальных кодов. Если кому-то для приятия стихотворения, необходимо прогнать его через механизмы ума, чётко представить себя в ситуации аналогичной описываемой в произведении, сопоставить с чем-то подобным из собственного жизненного опыта - то ему и необходимо прежде всего выявить "смысл" , "что имел в виду автор" - такое восприятие поэзии и есть "примитивность" и есть "вкусовщина" - "своё, узнаваемое".

этот стих меня никак не тронул, кроме нагромождения картона...я его вчера читала раз пять, сегодня читала комменты и не соглашалась с ними... и вдруг я поняла, что человек на чужбине, он там искал своего бога и его любовь, и строил жизнь заново... но всё - крах... тупик, если не тупичище...нелюбим никем, ветер гоняет мишуру, у бога очередь таких же... трындец... лгиня кричит о боли без любви, и бросается в нас не листочками и листиками, а картонками, чтоб долетело и побольнее стукнуло.. вдруг и мы очнемся и перестанем тщетно хламиться и хламить...
а если произведение автора бездумно, и ты не прогоняешь его через себя, не хочешь к нему вернуться, чтоб выкопать зернышко, то и никакой вкусовщины, и никакого универсального кода...

Добавлено через 6 минут

и я бы говорила об уникальных кодах, а не об универсальных...

[Shaol]

Сообщение от Алая

кроме нагромождения картона..

зачем обсуждать какой-то картон, если тема по другому стихотворению?..

Сообщение от Алая

я бы говорила об уникальных кодах, а не об универсальных

такое тоже сплошь и рядом.( изобретаются какие-то "уникальные коды" понятные только автору и сочувствующим... - вот и забита вторая половина эфира "уникальными кодами" (первая - "своим, узнаваемым")

[Беликов Сергей]

Сообщение от chajka

ну так я поэтому и принесла показать, что стиль автора - один.
А вкус - разный. Вот мне второе больше нравится, а Наташе - первое.
Насчет картонажа с Наташей соглашусь - от одного из 3, я бы избавилась, будь оно мое.
А смысл. Он только в концовке сложен. даже не так - концовка открытая. понимать можно по-разному.
А так - очень точное попадание в детские образы.

Уважаемая Чайка. Не хотелось бы ругаться, но приходится. Почему ГЭ (Главный Эпидемиолог, по сути – «смотрящий» по литературной зоне), вместо того чтобы жёстко пресекать флуды, блуды и прочую гадость со стороны аборигенов «НЕО», сам скатывается в дешёвый троллинг не шибко известных авторов, проживающих у чёрта на куличках? Авторов, кстати, даже не удосужившихся сказать пару слов в защиту своего детского лепета о крахмальных простынях и окнах вовнутрь. Впрочем, Ринга с автором сего опуса в контакте, кажный день нашёптывает на ушко Елене…. (отчества не знаю) нехорошие слова о здешней публике. Мне, в принципе, понятна позиция ярых защитниц воинствующих графоманов и иже с ними: Ринги…Ариадны…Оксаны Картельян… Но мне непонятно, зачем Чайка начала разговор о Берсон и её довольно мутного «Дома» с опубликования ещё одного стиха, который к данной теме не имеет никакого отношения? Мы кого тут разбираем? Трижды права Сюрр: «Автора здесь нет, нормально ли вообще обсуждать его работу?»
Лучше и не скажешь.

[Ander A]

Автор может иметь какую угодно интересную идею, но пытаясь её сформулировать через бельевую лексику, он может породить у читателя ощущение копания в этом белье. Стихи - это ведь не только идея и какая-нибудь мысль в финале. До финала еще надо дочитать Захочет ли читатель рыться в скатертях и простынях? Лично я боялся нарваться на пятно. А "там, где страх, места нет любви"(с)

[Ариадна Радосаф]

Сообщение от Алая

этот стих меня никак не тронул, кроме нагромождения картона...я его вчера читала раз пять, сегодня читала комменты и не соглашалась с ними... и вдруг я поняла, что человек на чужбине, он там искал своего бога и его любовь, и строил жизнь заново... но всё - крах... тупик, если не тупичище...нелюбим никем, ветер гоняет мишуру, у бога очередь таких же... трындец... лгиня кричит о боли без любви, и бросается в нас не листочками и листиками, а картонками, чтоб долетело и побольнее стукнуло.. вдруг и мы очнемся и перестанем тщетно хламиться и хламить...
а если произведение автора бездумно, и ты не прогоняешь его через себя, не хочешь к нему вернуться, чтоб выкопать зернышко, то и никакой вкусовщины, и никакого универсального кода...

Абсолютно согласна с таким подходом.
Шаол, как же без ума-то совсем воспринимать что бы то ни было? И главное, зачем так усекать свое восприятие?))
А то, что некоторые стихи воспринимаются не сразу, часто может оказаться нашей внутренней проблемой.
В юности как только мы, идиоты, не трактовали фильмы Тарковского!))) С возрастом понимание выкристаллизовывалось. Так что, одно могу сказать: не стоит спешить. Сначала хорошо бы убедиться, что написанное понято. Хотя убедиться в этом бывает, действительно, трудно. Для этого надо подумать. Включить то, что Шаол предлагает отключить.))

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Ander A

. До финала еще надо дочитать Захочет ли читатель рыться в скатертях и простынях? Лично я боялся нарваться на пятно. А "там, где страх, места нет любви"(с)

До финала в стихах не так уж далеко.)) Это вам не проза. Конечно, читатель может не захотеть читать. Его никто не заставляет это делать.
Но никто и не заставляет в таком случае писать негативный отзыв.

[Ander A]

Сообщение от Ариадна Радосаф

До финала в стихах не так уж далеко.)) Это вам не проза. Конечно, читатель может не захотеть читать. Его никто не заставляет это делать.
Но никто и не заставляет в таком случае писать негативный отзыв.

Во-первых, нет отрицательных отзывов Все отзывы идут во благо
Не писать - остаться равнодушным. Но мы же в ссср все читали Островского
Понятия далеко- не далеко в стихах нет. Иногда и через слово не переступишь
Так что обязан был

[Ringa]

Сообщение от Алая

этот стих меня никак не тронул, кроме нагромождения картона...я его вчера читала раз пять, сегодня читала комменты и не соглашалась с ними...

Это совершенно замечательно.
Соглашаться, спорить, восхищаться или ругать - это здорово и правильно. Но не оскорблять ради оскорбления, выискивая "червей", злобно, как базарная чернь, бросая комья грязи, и не проходить мимо равнодушно. Это ведь тоже своего рода выход за границы комфорта.