Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
* * * (пес)
25.08.2022, 12:39
|
#21
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: * * * (пес)
Цитата:
Сообщение от Диот
Тут не соглашусь, поскольку автор конструирует свой собственный "аид" со своими правилами: там и лес, и избушки, и плата за обратный проезд. Кстати, это плата и наталкивает на мысль, что тут описывается развод с любимой в общем-то женой, и ЛГ не переплывает обратно к "бывшей", так как боится отдавать за это ВСЁ: свободу, собаку, собутыльников и прочее.
|
Вот если бы "свой собственный аид" рисовался через сравнения - словно обол - тогда бы и старик был не Харон, а словно Харон. Я ведь и начал придирки с замечания о маркированности пространства и времени этим "оболом".
Лирический сюжет и метания лг по бабам разбиваются о эту нестыковку.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от slithy toves
* * * (Пес)
В полдеревни улица, как дуга.
|
И вот эта строка еще вызывает вопросы... ну, хорошо, в полдеревни улица идёт дугой( хотя что это читателю дает?), а дальше-то что? То ли улица пропадает, то ли прямая, как жердь становится. Автор берет тему, прожевывает ее, но не дожевав, выплёвывает и берется за новую.
Если бы это было принципом построения текста - одно. Поток сознания, как у Фолкнера. Но тут -то нет такого.
Последний раз редактировалось Ander A; 25.08.2022 в 12:39.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
25.08.2022, 12:48
|
#22
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: * * * (пес)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Я ведь и начал придирки с замечания о маркированности пространства и времени этим "оболом".
|
Ну, тут можно парировать тем, что читатель должен принять эту условность, особенность жанра. Вспомните слова Маяковского, когда он корит сам себя за чрезмерное увлечение принципом "словно (как)".
|
|
|
|
25.08.2022, 13:05
|
#23
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: * * * (пес)
Цитата:
Сообщение от Диот
Ну, тут можно парировать тем, что читатель должен принять эту условность, особенность жанра. Вспомните слова Маяковского, когда он корит сам себя за чрезмерное увлечение принципом "словно (как)".
|
Так Маяковский говорит о засилии у себя однотипных сравнений. А когда одно и на помощь смыслу - нет в этом зла
Кроме того, нестыковка пространственно-временного континиума - это не категория жанра тут нечего принимать. Тут возможно только констатировать.
|
|
|
|
25.08.2022, 13:34
|
#24
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: * * * (пес)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Так Маяковский говорит о засилии у себя однотипных сравнений.
|
Насколько я помню, у него речь шла именно о принципе. Он говорит о творчестве своего кумира С. Чёрного и убивается, что он так не умеет, а применяет все эти "словно" и "каки". Увы, память всё чаще меня подводит. Нужно проверять((.
|
|
|
|
01.09.2022, 02:09
|
#25
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 467
|
Re: * * * (пес)
Цитата:
Сообщение от Ната Лия
Когда уезжаешь, а кажется, что умер...
|
Гм... странно, задумывалось как бы наоборот.....
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Сильно. И сны не снятся там - это да.
|
Спасибо, Оксана. "Ну, забор не совсем забор... " - мне как-то не подумалось что можно прочесть так...
Ну не знаю , заменить на "уже" , но там и так этих "здесь", "тут", "уже" и тому подобного перебор..
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ander A
.... но подозреваю, что у лодки таки не "пол", а днище, дно, палуба...
|
Да, я соглашусь, думал об этом, но криминала не увидел, мы ведь говорим о взгляде а не о том что он стоял на полу...
Цитата:
Сообщение от Ander A
Если сказал, то уже не "молчаливо".
"Присесть" - неправдоподобное слово для Харона. Слишком интеллигентное.В крайнем случае укажет "сядь". Да и это "лишь" не красит строку.
|
Именно молчаливо греб - продолжительный процесс, но вначале сказал "присядь" (по этому - лишь) - вполне себе по хароновски. (я с ним лично знаком...)
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ander A
Продолжу.
"Обол" достаточно однозначно маркирует пространство и время в стихе: мифологическая Греция. И это - прекрасно. К сожалению, весь дальнейший текст старательно разрушает такое перспективное начало. А дальше идет пространственно-временная чехарда с заборами и тайгой.
Вот если бы сравнение было типа " взял плату, словно обол", т.е. через сравнение, тогда путанницы бы не было.
Еще отмечу, что вторая приведенная строка выглядела бы интереснее, если бы синтаксический параллелизм был четче прописан. Например, " За "обратно" требует все, что есть".
|
До вот - фиг там. Диот абсолютно прав. ( в первой части его высказывания) я не собирался описывать греческий аид, и не собирался описывать "словно или как". А вот как описал так и есть. Берет обол. И можно обратно (если захочешь) и тайга там есть и деревня... а не веришь - сплавай проверь.
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Ander A
Нет, плата за обратный перевоз противоречит самому назначению Харона, и это, конечно, ляпсус несусветус.
|
Мы все еще о Греции? С тех пор 2 тысячи лет минуло....
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Диот
Тут не соглашусь, поскольку автор конструирует свой собственный "аид" со своими правилами: там и лес, и избушки, и плата за обратный проезд. Кстати, это плата и наталкивает на мысль, что тут описывается развод с любимой в общем-то женой, ...
|
Вот Диот абсолютно прав. И мне очень нравится его персональная интерпретация. (хотя она, честно, не планировалась) я очень люблю когда мои стихи вызывают разные чувства и интерпретации, у каждого - свои...
И Оксана сразу все поняла ("И сны не снятся там - это да")
Последний раз редактировалось slithy toves; 01.09.2022 в 02:33.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
01.09.2022, 11:25
|
#26
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: * * * (пес)
Диот, с трудом сдерживая слёзы благодарности, встаёт из-за стола, механически одевается и отправляется на прогулку, намереваясь сохранить нахлынувшие эмоции хотя бы до конца дня.
)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|