Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

остановка внутреннего диалога

Старый 15.06.2021, 14:21   #11
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: остановка внутреннего диалога


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Диот, А свет - это и есть лучи. Прямые и отражённые.
В частности поэтому читатель и может додумать невесомый луч. Однако, ведь есть и рассеяный свет, есть свет как отсутствие темноты, есть даже свет глаз, да и луч - это узкая полоска направленного света.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Диот, ну какое ломание? Это дольник!
Предпочту быть неправым, но я так вижу )). Выходит гораздо красивше, когда автор не облегчает себе задачу, а непринуждённо вписывает мысль в жёсткие рамки.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Мало ли что и как не обычно оценивается.
Действительно)) Безвкусный как свет. Длинный как свет. Тупой как свет.
Вы выбиваете из-под ног поэзи табурет, на котором она стоит. Прозрачный как свет намёк )).

Последний раз редактировалось Диот; 15.06.2021 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 14:23   #12
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: остановка внутреннего диалога


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
Философская весчь, причём двояковыпуклая. То есть, остановка, под названием "внутренний диалог" или прекращение внутреннего диалога. Мне ближе второе.

Вот! Абсолютно тоже возникло при первом прочтении текста. И восхитило.
Очень глубоко копнула Марти. Такое, вроде, ниачемное - поток сознания. А приглядишься - вау!
Большая удача нмв.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 14:41   #13
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: остановка внутреннего диалога


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Почему он в какой-то момент лёгок? Он всегда лёгок.
Есть что-то, что всегда лёгкое. И с ним сравнивается лёгкость руки. Всё.
!
Ггг, если он всегда легок и это его обычное свойство, то это тафталогия)) назвать легким то, что и так по определению легко
Для указания свойства легкости предмета необходимо, чтобы у предмета были альтернативы
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 15:08   #14
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: остановка внутреннего диалога


Ander A, пушинка тоже всегда лёгкая. И все поэты пишут "лёгкая, как пушинка". Свет тоже всегда лёгкий. Просто про него с этой стороны никто не смотрит и поэтому сравнение неизбитое.


Диот, ещё раз: говорим не о случайном свойстве, которое приписано случайному предмету. А о свойстве, которое присуще предмету, но о котором никто не задумывался, а автор взял и показал. Так работает ЛЮБОЙ неизбитый образ.

Не знаю, что я там выбиваю. Просто у нас разное понимание, что такое поэзия, как и для чего. Все остальные разногласия - следствие.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 15:39   #15
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: остановка внутреннего диалога


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
, пушинка тоже всегда лёгкая. И все поэты пишут "лёгкая, как пушинка". Свет тоже всегда лёгкий. Просто про него с этой стороны никто не смотрит и поэтому сравнение неизбитое.
.
С пухом неудачное сравнение, поскольку написать "легкий пух" - это тоже допустить стилистическую погрешность
Пример нормального употребления: "не пухом будет мне земля, а камнем ляжет мне на грудь"(с) В.С.В.
А если допускать сравнение " легкий, как пух" , то это - норм, поскольку "пух" устоявшийся в традиции языка образ легкости, которым "свет" - не обладает.
Язык уже выбрал себе некие ориентиры, к которым апеллирует художественное сознание. "Свет" тоже, как ориентир, уже выбран, но в других устойчивых значениях. Вводить огульно, с бухты-барахты, новое значение - это вступать в противоречие с традицией и традиционным пониманием образа. Такое делается, но это надо подготовить самим текстом, чтобы новшество звучало аргументированно и не смотрелось только прихотью автора.

Последний раз редактировалось Ander A; 15.06.2021 в 15:48.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 16:01   #16
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: остановка внутреннего диалога


и опустевший жолтый дом)) зачотная фотка. стишик соответственный.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 16:22   #17
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: остановка внутреннего диалога


Ander A, вы правы с той точки зрения, что следовать традициям - надёжней. И никто не докопается. И будут одинаковые образно и стилистические ровные стихи, как 90% на МПК. И безумно скучные. А Марти выделяется сразу.

Но если взять любой штамп - его же кто-то придумал когда-то в поэзии. И получил от части аудитории по щам, зато от другой (подавляющей) части аудитории получил любовь и славу.
А иначе ничего нового никогда не появится. Вот в этом принципиальная разница в подходах к творчеству. Творчеству, а не переписыванию чужого. Я лично предпочитаю пробовать - иногда удачно, иногда нет.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 16:32   #18
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: остановка внутреннего диалога


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Ander A, вы правы с той точки зрения, что следовать традициям - надёжней.
Следуя вашей логике, нарушать традиции - признак таланта и революционного художественного взгляда.
Этим путём ещё Брюсов по молодости ходил, за что на него Анненский пародии писал ("волы терпения и крокодилы мщения")
Правда - в простоте Можно написать " твёрдый, как крюк". С одной стороны, тоже ни против истины не погрешишь, ни против новаторства. Крюк он же всегда твёрд)) почему бы из него не сделать эталон?
Давайте зайца сделаем хитрым, а лису - быстрой. Нам будут рукоплескать.

Последний раз редактировалось Ander A; 15.06.2021 в 17:26.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 16:52   #19
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: остановка внутреннего диалога


Ander A, это вообще не признак ничего. Речь не о качестве, а о направлении движения. У кого-то получается качество, у кого-то нет.
И речь не о революционности взгляда, а просто о выходе за рамки. Повторюсь, абсолютно любой неизбитый образ, который вам нравится - из этой серии.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 16:54   #20
как Птица-Сова лапой…
 
Аватар для Птица-Сова
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 2,339
Записей в дневнике: 5

Re: остановка внутреннего диалога


Ander A, маленькое замечание: приведённая цитата принадлежит не В.С.В., а А.М.Г.
Птица-Сова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet