Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Старый двор

Старый 10.09.2019, 12:00   #21
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 9,294
Записей в дневнике: 8

Re: Старый двор


попробую подумать. всем спасибо за комментарии.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 10.09.2019, 13:53   #22
Форумное радио КАРК-FM
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Измаил Одесской области
Сообщений: 6,592

Re: Старый двор


Это стихотворение наааамного лучше парусника в паутине. Живое. Милое. Пахнет детством!
Оксана Картельян на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 21:34   #23
9000 над Землёй
 
Аватар для Анжелика Градо
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Гатчина
Сообщений: 1,763

Re: Старый двор


В целом интересно-познавательно,но есть несколько моментов, которые меня напрягают как читателя

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
в годичных
Звукопись не самая лучшая
И еще вопрос как ветер может трепать паутинку в...кольцах,

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
у самого... у Чёрного... у моря.
И это не нравится, не звучит и затычками смотрятся у..у...у

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
долговязый страус,
Описание Петьки выглядит не в тему здесь, слишком много всего.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
той
Тоже втычка

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Тягучесть лета с ленью черепахи
ползёт к зениту спелого июля.
Очень здорово!

Добавлено через 54 секунды

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Под солнцем нимбом прядки Тани? Юли?
Слишком много существительного, перебор

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
на бельевой
Здесь с ударением не понимаю, может читаю неправильно, читается на бЕльевой

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
"Веселый Роджер" курсом старость - детство
отправит память галсом в бухту счастья!
Вот предложение вообще не могу понять, на мой взгляд выглядит как инородное тело или вставка непонятная по ходу повествования.

Последний раз редактировалось Анжелика Градо; 10.09.2019 в 21:34. Причина: Добавлено сообщение
Анжелика Градо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 21:59   #24
в процессе поиска статуса
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 3,095
Записей в дневнике: 7

Re: Старый двор


Марина, очень хорошее стихотворение.
Ностальгическое. Меня пробрало до мурашек, особенно вот это:

Цитата:
На стенке карта той страны огромной,
которая подобна Атлантиде.
Ещё цела, ещё не поглотили
потоки мутных волн... И глобус помнит...
Потом он треснет


Стихотворение прочиталось на одном дыхании. Все на месте. Спасибо.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 12:18   #25
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 9,294
Записей в дневнике: 8

Re: Старый двор


Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
И еще вопрос как ветер может трепать паутинку в...кольцах,
как-то так примерно



Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
И это не нравится, не звучит и затычками смотрятся у..у...у
дело вкуса. мне, наоборот, нравится - слышу я это заезженное у... старой пластинки.

Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
Описание Петьки выглядит не в тему здесь, слишком много всего.
тут буду думать. еще некоторым тоже резануло - значит что-то не так, наверное. хотя мне самой нравится. фото страуса гляньте. длинные такие ноги, длинная шея и маленькая голова - по-моему, точное описание )))
Про той страны, я уже писала, кажется. Не втычка. А именно намек какой страны - той. Той самой. Которой уже нет.

Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
Под солнцем нимбом прядки Тани? Юли?
Слишком много существительного, перебор
возможно. но мне тут важнее передать эмоцию. растерянность человека, теряющего память. прядки помнит. нимб - сиящие на солнце прядки помнит. а чьи они - имя?
нет. не помнит.

Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
Здесь с ударением не понимаю, может читаю неправильно, читается на бЕльевой
пиррихий. ничего необычного для длинных слов русского языка.

Цитата:
Сообщение от Анжелика Градо Посмотреть сообщение
"Веселый Роджер" курсом старость - детство
отправит память галсом в бухту счастья!
Вот предложение вообще не могу понять, на мой взгляд выглядит как инородное тело или вставка непонятная по ходу повествования.
особенности восприятия. мне на другом сайте, наоборот, эти строки отметили, как самые удачные в поэтическом плане.
Старик смотрит на простыню, которая под ветром натянулась как парус.
И ассоциативная цепочка идет - его память (которую он теряет) плывет в детство (впадает в детство) и это в какой-то степени счастье (ведь самые счастливые наши воспоминания связаны с детством, как правило).
Ну да, согласна - сложно получилось для понимания.
Задание было такое - очень непростое. Я попыталась выстроить на ассоциациях не просто бредовую красивость, а историю.

Добавлено через 44 секунды

Solstralen, спасибо

Последний раз редактировалось chajka; 11.09.2019 в 12:18. Причина: Добавлено сообщение
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 15:46   #26
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,814

Re: Старый двор


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
заслушаем еще начальника транспортного цеха (с)
Дык вот)):

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
под скрип винила старенькой пластинки:
у самого... у Чёрного... у моря.
явная аллюзия на Утёсова. Хорошо, понравилось именно разделением и рефреном "у". Но! Я ещё помню эти старые пластинки для граммофонов с одной песней на каждой стороне. Среди них много было и "утёсовских") Но они не скрипели, а шипели (при проигрывании)) от старости - многократного проигрывания. И самое главное, они были не из винила (из винила стали делать намного позже), а из некоего композита - шеллака, и назывались шеллачными пластинками. И ЛГ, как мне кажется, далеко не первой молодости должен был ностальгировать или вспоминать именно эти пластинки с Утёсовым).
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Опять июль. В коляске спит сестра и
тебе вручили несмеяну нянчить.
Чтобы уйти от "брошенного "и" и от бездушного "сестра", я бы написал - "В коляске спит сестрёнка -
тебе вручили несмеяну няньчить."
а чтобы войти в рифму с четвёртой строкой, переделать примерно так - "соседский Петька, длинный (шкодный, рыжий и т.п.) страусёнок"
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
зовёт, свистит внизу, играя в мячик.
свист - это Петькин зов или отдельное действие? Обычно тогда вызывали гулять свистом). Здесь, мне кажется, Петька свистом вызывает ЛГ гулять во двор. Если так, то - "внизу свистит - зовёт, играя в мячик"
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
батончик шоколадный, слипшись комом.
Не, не было тогда шоколадных батончиков - карамельки были, батончики в сахаре с начинкой из повидла). Вкуснющие!!
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Под солнцем нимбом прядки Тани? Юли?
С нимбом надо что-то делать. Не звучит, да и "не из той оперы") Опять же с прядками что-то не то... может где-то так - "Под солнцем вся в веснушках... Таня? Юля?", но перед именами пауза обязательна.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
что ты носил к двери её, сутулясь.
сутулясь мне тож не нра. Старческое это слово, не годится к мальчишке, даже если и выглядит он сутуло.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
"Веселый Роджер" курсом старость - детство
отправит память галсом в бухту счастья!
Ой, как же меня когда-то били по поводу этого галса))http://www.neogranka.com/forum/showthread.php?t=22188
Галс - это не направление движения судна. Это курс парусника относительно ветра. Если ветер по левому борту, то судно идёт левым галсом, если дует в правый борт - идёт правым галсом). Я бы не искал здесь метафоры (маринизма)), а просто констатировал - "отправит память прямо в бухту "Счастье".
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Лишь парусник* зацепит паутинку - пора прощаться!
Не нра(. Как по мне, здесь излишнее стремление к "метафоризьму")). Я бы обыграл финал иначе, закольцевав удачный образ паутинки - "Но ветром разорвало паутинку - пора прощаться!"

А в целом, стихо понравилось, хоть оно и конкурсное))
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 17:00   #27
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 9,294
Записей в дневнике: 8

Re: Старый двор


Ух, ты! Сам начальник транспортного цеха пожаловал! )))
Спасибо, Александр. Прямо, клад ценных советов и замечаний.

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
явная аллюзия на Утёсова. Хорошо, понравилось именно разделением и рефреном "у". Но! Я ещё помню эти старые пластинки для граммофонов с одной песней на каждой стороне. Среди них много было и "утёсовских") Но они не скрипели, а шипели (при проигрывании)) от старости - многократного проигрывания. И самое главное, они были не из винила (из винила стали делать намного позже), а из некоего композита - шеллака, и назывались шеллачными пластинками. И ЛГ, как мне кажется, далеко не первой молодости должен был ностальгировать или вспоминать именно эти пластинки с Утёсовым).

ну, значит, считалось все-таки. конечно, Утёсов. хотя я не застала граммофоны и те пластинки с 1 песней, но у нас была коллекция старых очень толстых чуть ли не пол-пальца толщиной черных пластинок (от бабушки, кажется остались). и там был и Утёсов, и Бернес, и Рио-Рита, и Лемешев и даже Шаляпин. Не знаю из чего они сделаны были - может, из этого самого шеллака. винил да, появился уже потом. и да. таки эти пластинки шипели, а не скрипели.
точно!

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Чтобы уйти от "брошенного "и" и от бездушного "сестра", я бы написал - "В коляске спит сестрёнка -
тебе вручили несмеяну няньчить."
а чтобы войти в рифму с четвёртой строкой, переделать примерно так - "соседский Петька, длинный (шкодный, рыжий и т.п.) страусёнок"
*бьет себя по лбу* конечно! решение было на поверхности. спасибо!
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
свист - это Петькин зов или отдельное действие? Обычно тогда вызывали гулять свистом). Здесь, мне кажется, Петька свистом вызывает ЛГ гулять во двор. Если так, то - "внизу свистит - зовёт, играя в мячик"
тоже правильно. согласна.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Не, не было тогда шоколадных батончиков - карамельки были, батончики в сахаре с начинкой из повидла). Вкуснющие!!
ага. тоже в яблочко. этот шоколадный появился из-за конкурса. а я любила конфеты батончики. ужасно вкусные были. заменю.

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
С нимбом надо что-то делать. Не звучит, да и "не из той оперы") Опять же с прядками что-то не то... может где-то так - "Под солнцем вся в веснушках... Таня? Юля?", но перед именами пауза обязательна.
а тут буду крутить еще. потому, что по замыслу он помнит только деталь - прядки, например. а вот кому они принадлежали - увы! провал.

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
сутулясь мне тож не нра. Старческое это слово, не годится к мальчишке, даже если и выглядит он сутуло.
подростки сутулятся. растут быстро, а мышцы спины слабенькие. это очень часто бывает. но подумаю еще.

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Галс - это не направление движения судна. Это курс парусника относительно ветра. Если ветер по левому борту, то судно идёт левым галсом, если дует в правый борт - идёт правым галсом). Я бы не искал здесь метафоры (маринизма)), а просто констатировал - "отправит память прямо в бухту "Счастье".

гуглила я этот галс и долго. хотелось ввернуть морское сюда.
перемудрила, пожалуй.

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Не нра(. Как по мне, здесь излишнее стремление к "метафоризьму")). Я бы обыграл финал иначе, закольцевав удачный образ паутинки - "Но ветром разорвало паутинку - пора прощаться!"
парусник в последней строке - условие конкурса.
отсюда и выверт появился с другим значением слова, который подошел к картинке.
проблема, что слово в этом контексте малознакомое.
может быть заменю парусник на мотылёк или еще как. подумаю.
Спасибо еще раз. Очень ценный комментарий
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 20:35   #28
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 4,769
Записей в дневнике: 1

Re: Старый двор


Каждое пятистишие - шикарная, мощная база отдельного стихотворения... Но, что они, эти пятистишия, делают вместе - я.х.з... Что с этим вот автором не так - я не знаю, а просто я.х.з.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 23:26   #29
сВОЙ СРЕДИ СВОИХ
 
Аватар для А. Рублев
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: в движении
Сообщений: 1,623
Записей в дневнике: 8

Re: Старый двор


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Лишь парусник* зацепит паутинку - пора прощаться!
Однозначно надо менять "парусник"

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Отправит память галсом в бухту счастья!
Галс никак не подходит, лучше уж "отправит память курсом в бухту счастья"
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
долговязый страус
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Петька, длинный (шкодный, рыжий и т.п.) страусёнок
На мой взгляд чужеродно, ни разу нигде не встречал подобного стравнения

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Потом он треснет и умрёт в утиле.
Если что-то типа "потом сломается, умрёт в утиле" появится некая двусмысленность страна или глобус, что думается будет интересно.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Сообщение от Мельник Александр
Не, не было тогда шоколадных батончиков
Были. Небольшие мягкие обсыпанные какао, были шоколадные батончики с помадкой с кубиками наверху, были и шоколадные конфеты-батончики "Рот-Фронт"

Последний раз редактировалось А. Рублев; 11.09.2019 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение
А. Рублев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 06:51   #30
Форумное радио КАРК-FM
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Измаил Одесской области
Сообщений: 6,592

Re: Старый двор


Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
На мой взгляд чужеродно, ни разу нигде не встречал подобного стравнения
Не согласна.

И Петька - долговязый страусёнок -
отличненько! А то что он соседский - не так и важно. А хоть бы и не соседский, а с другой магалы. Не суть.

Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 12.09.2019 в 06:55.
Оксана Картельян на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet