рассказ Смерть Чернова

[Клетчатый]

Сообщение от Квинт

Были эти несчастные бывшими казачьими офицерами

"были бывшими" - неудачно.

Сообщение от Квинт

повесили на невысоком, чахлом деревце, рядышком, всех пятерых

Ничего себе "чахлое" деревце.

Сообщение от Квинт

фанатических, страшных глаз

может лучше "фанатичных"?

Сообщение от Квинт

Огромного роста и отличного, атлетического сложения, красавец мужчина, жгучий брюнет, с густыми усами и холодным взглядом голубых глаз

"красавец" - явно лишнее.

Сообщение от Квинт

Только необыкновенный блеск глаз выдавал в нем в эти минуты беспощадного и неукротимого фанатика.

Опять "фанатические" глаза.

Сообщение от Квинт

Там он совершил много подвигов, получил Георгия и золотое оружие.

Не нравится оборот. Я бы сказал проще "за свои подвиги получил Георгия..."

Сообщение от Квинт

что хорунжий моментально слетел с катушек.

Современный жаргон.

Сообщение от Квинт

А за тобой, Женька, я приду с того света и приведу с собой такой эскадрон, что самому барону страшно станет! – произнес он вдруг громко и отчетливо

Нэ вэрю. Не верю, что человек, поджариваемый на костре, в состоянии произносить длинные, связные, литературно правильные фразы.

Сообщение от Квинт

Когда все, наконец, закончилось, она молча встала и, покачиваясь, пошла в заснеженную степь.

Это после пятидесяти-то шпицрутенов? А потом ещё и по льду гуляла. Дааа, сильны бабы на Руси...
Про леденяшие и "кипящие салом" картины казней больше распространяться не буду. А то снится начнут.

Сообщение от Квинт

Она ничего не сказала, только из-под длинных ресниц так глянула на меня прекрасными глазами, что взгляд этот и до сих пор режет мне сердце

Кхм..стилизация?

Сообщение от Квинт

- Послушайте, мадам, вы простите меня, но что я могу сделать? – сказал я со всей почтительностью, на которую был способен

Какое изысканное обращение к только-что выпоротой женщине. Прелестно.

Сообщение от Квинт

- Бог мой, к Сипайлову! Какой кошмар! Когда же это кончится? Ей-богу, я не выдержу, я повешусь!

Действительно, какой кошмар после японцев и бамбуков.

Сообщение от Квинт

И она потянулась ко мне, взяв обеими руками за голову, и поцеловала меня три раза в щеки своими окровавленными, распухшими губами

Трогательная сцена с привкусом садо-мазо, и буквально через пару дней:

Сообщение от Квинт

Я держал за повод коня, смотрел в ее милое, свежее, гладкое лицо,

В целом написано грамотно, чувствуется, автор знаком с восточной экзотикой. Персонажи гротескны, любовная интрига на грани пошлости, философствования барона первобытны. Дикий народ, азиаты-с..
Почему-то напомнило "Франкенштейн".

[Нильс-ойка]

Приготовили все, обильно полили костер «ханкой», и стали ждать.

А что такое "ханка"?

[Квинт]

Сообщение от Клетчатый

Ничего себе "чахлое" деревце

Повесить можно и на чахлом, на соседних ветках. Люди вешаются и на дверных ручках, видел...

Сообщение от Клетчатый

может лучше "фанатичных"?

Стилизация. Тогда говорили "фнатических","нервических" и пр.

Сообщение от Клетчатый

"красавец" - явно лишнее.

Опять стилизация. "Он был красавец мужчина..." Распространенный оборот.

Сообщение от Клетчатый

Современный жаргон.

Нет, и тогда так уже говорили. Привнесено революцией. Речь есаула - смесь старого, изысканного, и нового простонародного стилей.

Сообщение от Клетчатый

Нэ вэрю. Не верю, что человек, поджариваемый на костре, в состоянии произносить длинные, связные, литературно правильные фразы.

А я верю. Он терпел-терпел боль, а потом попытался облегчить ее руганью. И, возможно, эту фразу он довольно долго обдумывал.

Вапще, она взята из мемуаров есаула. Это показание очевидца.

Сообщение от Клетчатый

Это после пятидесяти-то шпицрутенов? А потом ещё и по льду гуляла. Дааа, сильны бабы на Руси...
Про леденяшие и "кипящие салом" картины казней больше распространяться не буду. А то снится начнут.

Когда речь идет о жизни и смерти - люди порой проявляют удивительную выносливость. А все картины казней - из мемуаров. Более того, кое-что я опустил.

Скажем,один из свидетелей показывает, что в этот день в лагерь приехал посланец от полковника Казагранди, командира одного из белых партизанских отрядов. И, когда он увидел казнь - потом пошел и подорвал себя гранатой. Такое впечатление все эти ужасы производили на неподготовленных людей...

Сообщение от Клетчатый

Какое изысканное обращение к только-что выпоротой женщине. Прелестно.

В том и штука что есаул стремится максимально выразить свою симпатию и уважение к этой несчастной, избитой, униженной женщине.

Сообщение от Клетчатый

Трогательная сцена с привкусом садо-мазо, и буквально через пару дней:

При чем тут садомазо? Он ее пожалел, рискуя собой,постарался максимально облегчить ее участь. Он там один такой благородный и добрый человек.Кругом одни звери. Вот она и благодарит его, как может. И, кстати, если вы читали русскую классику - поцелуи были вполне в ходу, даже между малознакомыми людьми. Просто как знак симпатии.

Сообщение от Клетчатый

В целом написано грамотно, чувствуется, автор знаком с восточной экзотикой. Персонажи гротескны, любовная интрига на грани пошлости, философствования барона первобытны. Дикий народ, азиаты-с..

Чем гротескны-то? Макеев вообще вполне нормальный, уравновешенный, добрый и смелый человек. Да,барон, Чернов, Бурдуковский и другие - скажем так, не вписываются в нашу обыденную действительность. Так и время было совершенно необыкновенное, фантастическое...

И в чем вы увидели пошлость? О какой интриге речь? Чернова с Голубевой?Внешне да, но в ней есть понятная психологическая подоплека...

Барон - средневековый рыцарь, оказавшийся в 20-м веке. Такое определение дал ему обвинитель Ярославский на суде. Я с ним совершенно согласен. Таким его и стремлюсь показать...

Спасибо за внимание к моему скромному труду. Ваша точка зрения довольно интересна.

Сообщение от Нильс-ойка

А что такое "ханка"?

Ханшин - китйская водка. Я, по-моему, пишу об этом в тексте рассказа. Офицеры пьют ее, пока барон в отъезде...

[Solstralen]

Сообщение от Клетчатый

И она потянулась ко мне, взяв обеими руками за голову, и поцеловала меня три раза в щеки своими окровавленными, распухшими губами

Трогательная сцена с привкусом садо-мазо, и буквально через пару дней:


Я держал за повод коня, смотрел в ее милое, свежее, гладкое лицо

Квинт, а ведь в данном случае Клетчатый прав. Лицо не может стать свежим и гладким "буквально через пару дней" после избиениые и ходьбы по льду на морозе в течении нескольких часов. Этот момент я не заметила.

Клетчатый, респект.

Квинт, нужно подправить. ИМХО.

[Квинт]

Сообщение от Solstralen

Квинт, а ведь в данном случае Клетчатый прав. Лицо не может стать свежим и гладким "буквально через пару дней" после избиениые и ходьбы по льду на морозе в течении нескольких часов. Этот момент я не заметила.

Почему же? Во-первых, не через пару, а "спустя несколько". Несколько-это может быть и 5, и 6. Конечно, можно и "дней 10" поставить, но, мне кажется, уже лишнее.Во-вторых, Голубева - молодая и сильная женщина. Ей немного за 20. В этом возрасте следы лишений проходят очень быстро: человек хорошенько отоспался, отъелся - и готово. ИМХО, конечно.

Невольно вспомнился старый анекдот: молодость это когда пьешь и гуляешь всю ночь напролет, а наутро на лице ничего не видно. А старость -когда всю ночь спал,а рожа наутро такая, как будто пил и гулял ночь напролет...

[Solstralen]

Сообщение от Квинт

Ей немного за 20.

Да? А как об этом догадаться?

Сообщение от Квинт

человек хорошенько отоспался, отъелся - и готово.

У Сипайлова? Вы сами себе противоречите.

Отъедаться и отсыпаться после казни любмого и такого нервного потрясения. В таком случае, монстр она, Ваша Голубева. ИМХО, конечно.

Да, Бог с ним, с лицом. В тексте и без лица есть что править. А лицо, это так, мелочь, никто, пожалуй и внимания не обратит. Разве что хороший редактор. И обитатели Hеогранки. Они очччень глазастые.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Квинт

Невольно вспомнился старый анекдот: молодость это когда пьешь и гуляешь всю ночь напролет, а наутро на лице ничего не видно. А старость -когда всю ночь спал,а рожа наутро такая, как будто пил и гулял ночь напролет...

[Квинт]

Сообщение от Solstralen

Да? А как об этом догадаться?

Из того, что лицо после потрясений и мук гладкое и юное... Ну, ладно, добавлю что-нибудь про то, как удивлен был есаул: вот, мол, она, молодость! Немного отдохнула - и почти уже никаких следов пережитого...

на самом деле это все проявляется, но не сразу. Поначалу как раз ничего не заметно. А вот через пару месяцев, когда снова встретит есаула - тот удивится ее бледности и худобе.

Сообщение от Клетчатый

Почему-то напомнило "Франкенштейн".

Вот это непонятно. Я таки писал не ужастик. Наоборот, стремился показать: и в этих ужасных условиях люди оставались людьми. Вели себя порой достойно, мужественно, боролись, не сдавались, верили, надеялись, любили...Собственно, вот основная мысль рассказа.Так сказать, "русский характер"

[Клетчатый]

Сообщение от Квинт

Люди вешаются и на дверных ручках, видел...

Сколько вы всего повидали... Действительно, повеситься можно и на собственных носках. Люди так изобретательны в решении подобных вопросов. И уж совсем несложно представить себе какую-нибудь карликовую берёзу, увешенную трупами, как новогодняя ёлка игрушками.

Сообщение от Квинт

И, возможно, эту фразу он довольно долго обдумывал.

Даа..."Не на костёр глядел Тарас, не об огне думал" /из моих мемуаров о великой русской Литературе/.

Сообщение от Квинт

Чем гротескны-то? Макеев вообще вполне нормальный, уравновешенный, добрый и смелый человек. Да,барон, Чернов, Бурдуковский и другие - скажем так, не вписываются в нашу обыденную действительность. Так и время было совершенно необыкновенное, фантастическое...

И в чем вы увидели пошлость? О какой интриге речь? Чернова с Голубевой?Внешне да, но в ней есть понятная психологическая подоплека...

Что ж, всё субъективно. Кому-то внешность героев, их поступки и характеры, покажутся реализмом, кому-то гротеском или фантастикой. О пошлости тоже у каждого свои представления. Ведь, "она потянулась ко мне" и "поцеловала окровавленными губами" можно по-разному прочитать и оценить.
И наконец, почему вас удивляют ассоциации с М.Шелли? Вы же сами выбрали подобный язык, "стилизации", как вы говорите. Плюс казни, дикари и т.п. экзотика напоминают атмосферу авантюрного романа позапрошлого века. Кстати, и Шелли не преследовала цель "напугать" читателя. Ну, а что у кого вышло...

[Мари Пяткина]

Что, Квинт, настоящему индейцу завсегда везде ништяк? Гыыы)))))
А я смотрю, что ты ничьих прежде предложенных правок так и не принял)) Сказал бы уж народу, что в критике не нуждаешься, а нуждаешься в похвалах? А то люди искренне стремятся тебе помочь))))

Квинт, граждане, будет спорить до последнего, и никто его ни в чём не переубедит. Поверьте мне на слово.

Кстати, у Квинта отличный приключенческий роман в кармане валяется. Зверски интересный, ИМХО - лучшее, чё он сотворил)))

[Квинт]

Сообщение от Клетчатый

Сколько вы всего повидали...

Ага. "И везде-то вы были, Василий Иванович..."

Сообщение от Клетчатый

Даа..."Не на костёр глядел Тарас, не об огне думал"

А вы считаете, что человек уже ни о чем не думает в такие моменты? А мне кажется, пока сознание не потерял - все ж таки что-то думает. Например, как врага уесть посильнее словом напоследок...Или, как Тарас у Гоголя - как казакам спастись от преследования. Или Гоголь, по-вашему, сказочку написал?

Cogito ergo sum.

Сообщение от Клетчатый

Что ж, всё субъективно. Кому-то внешность героев, их поступки и характеры, покажутся реализмом, кому-то гротеском или фантастикой. О пошлости тоже у каждого свои представления. Ведь, "она потянулась ко мне" и "поцеловала окровавленными губами" можно по-разному прочитать и оценить.

Если б вы еще могли внятно объяснить, что именно вам кажется гротеском и пошлостью, и почему, - было бы вообще замечательно. И что вам кажется нереалистичным в этой картинке. Я, кстати, пошлость понимаю по Набокову: "фальшивая красота и привлекательность". А вы?

Сообщение от Клетчатый

И наконец, почему вас удивляют ассоциации с М.Шелли? Вы же сами выбрали подобный язык, "стилизации", как вы говорите. Плюс казни, дикари и т.п. экзотика напоминают атмосферу авантюрного романа позапрошлого века. Кстати, и Шелли не преследовала цель "напугать" читателя. Ну, а что у кого вышло...

Не читал-с сего автора. Что касается экзотики...Тут, по-моему, никакого упора на ней нет. Ну, воевал барон в Монголии и Забайкалье, куда ж от этого деваться? Но я, мне кажется, особенно этим не увлекаюсь. Никакого "восточного орнамента", Узун-Кулак - Длинное ухо, Легенды озера Иссык-Куль и прочего, по Ильфу-Потрову, здесь нет. Простая человеческая история о людях, оказавшихся в очень непростой ситуации, в непростое время.ИМХО.

Сообщение от Мари Пяткина

А я смотрю, что ты ничьих прежде предложенных правок так и не принял)) Сказал бы уж народу, что в критике не нуждаешься, а нуждаешься в похвалах? А то люди искренне стремятся тебе помочь))))

В похвалах мы все нуждаемся. А ряд замечаний я уже взял на заметку. Особенно в этом Солстрален помогла, спасибо ей.

Сообщение от Мари Пяткина

Квинт, граждане, будет спорить до последнего, и никто его ни в чём не переубедит. Поверьте мне на слово.

Ну-ну...Я спорю не ради спора. Не как Портос: "Дерусь потому что дерусь". Просто обычно я думаю над тем, что пишу. И если вешаю на чахлом деревце, а не на могучем дубе - то стараюсь представить себе, возможно ли это. Хотя бог с ним, перевешаю на обычной осине...

Кстати, надо будет проверить: по-моему, чахлое деревцо тоже из мемуаров Макеева выпрыгнуло. Вечерком, как буду дома, посмотрю.

Сообщение от Мари Пяткина

Кстати, у Квинта отличный приключенческий роман в кармане валяется. Зверски интересный, ИМХО - лучшее, чё он сотворил)))

Это - дело вкуса. Мне лично цикл про Унгерна больше нравится. Но, надеюсь, народ попозже сам сумеет разобраться...