Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

*** (Всякая пуля является дурой...)

Старый 24.04.2018, 23:01   #1
Безнадёжный случай
 
Аватар для Катя Гринева
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 729

*** (Всякая пуля является дурой...)


Всякая пуля является дурой, если задела невинную плоть
русских ли, немцев… французов ли, турок – если война – лишь тщеславия плод.
Госпиталь. Окна открыты. Подуло майским, совсем еще хрупким теплом.
Боль утихает, и тухнет окурок. "Мама, я жив, но попал в переплет..."
Ранен, но жив, и таких – миллионы – от этого факта ни капли не весело.
Стыдно признаться, мне так было больно, и страшно увидеть кровавое месиво
вместо конечностей. Жив, и конечно же - счастлив, что жив, не горю в преисподней.
Гибнут товарищи… Гадина та ещё, эта война. Но она на исходе…

Так говорили не раз, ошибались. Сдохнет ли сука – гадать не впервой –
Тяпнет, зараза, не только за палец, с хрустом на мелкие части порвет.
Шли на Берлин настоящие парни, слыша смертельный неистовый вой,
где-то в Европе, в дыму и запале, шел наш усталый пятнадцатый взвод.
Всякая пуля могла быть последняя, сбить с панталыку и с цели намеченной.
Как никогда, были близко к победе, и гнуться, ломаться, скулить было нечего.
Но я не выстоял. Смерть бы мне быструю. Только я здесь, и себя обвиняю.
Гибнут ребята, но май сорок пятого, верю я, станет тем самым финалом

(с) Гринёва

Последний раз редактировалось Катя Гринева; 24.04.2018 в 23:15.
Катя Гринева вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.04.2018, 01:19   #2
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,766
Записей в дневнике: 40

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Сюда бы Эксперта (вот так, с ударением на "э") одного знакомого, не понаслышке знакомого с проблемой - что бы он сказал? Лично я скажу, увы, банальное "Не верю!"
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 09:11   #3
в поисках статуса
 
Аватар для АС Пупкин
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,574

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Катя, Сергей прав, в этой строке ритмический сбой. Да и метр гуляет. Сейчас всё объясню на схеме. 1 - ударный слог, 0 - безударный слог, \ - стопораздел, \\ - цезура. Стихотворение написано дактилем с цезурой. А вот в той строке цезура сбивает ритм с дактиля на амфибрахой. Ну, давай подробно.

Всякая пуля является дурой, если задела невинную плоть
100\100\100\10\\100\100\100\1

русских ли, немцев… французов ли, турок – если война – лишь тщеславия плод.
100\100\100\10\\100\100\100\1

Госпиталь. Окна открыты. Подуло майским, совсем еще хрупким теплом.
100\100\100\10\\100\100\100\1

Боль утихает, и тухнет окурок. "Мама, я жив, но попал в переплет..."
100\100\100\10\\100\100\100\1

Ранен, но жив, и таких – миллионы – от этого факта ни капли не весело.
100\100\100\10\\010\010\010\010\0

Видишь, во всех строках первые три стопы - это дактиль. А четвёртую цезура усекает до хорея. И после цезуры во всех строках первым идёт ударный слог. А значит строки продолжаются дактилем. А вот в этой строке первым после цезуры идёт безударный слог, что перестраивает продолжение строки в амфибрахий. На схеме это всё хорошо видно. Вот чтобы строка не сбивалась на амфибрахий, нужно убрать этот безударный слог, который идёт после цезуры. И тогда ритмический сбой исчезнет.

Стыдно признаться, мне так было больно, и страшно увидеть кровавое месиво
100\100\100\100\\100\100\100\100

А вот в этой строке нет ритмического сбоя. Но есть метрический. Видишь, во всех остальных строках перед цезурой один безударный слог. То есть, стопа хорея. А здесь перед цезурой два безударных слога. То есть, стопа дактиля. Ритм в этой строке не скатывается на амфибрахий и ритмического сбоя нет. Но есть метрический сбой - вот этот лишний слог. Цезуры здесь на самом деле нет, я её поставил, чтобы тебе было ясно. Нужно убрать один безударный слог в том месте и выстроить текст таким образом, чтобы там возникала пауза. Вот тогда всё встане на места. Дальше не буду разбирать, попробуй сама. Дальше есть такие же моменты.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 11:41   #4
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,766
Записей в дневнике: 40

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Катя, Сергей прав, в этой строке ритмический сбой.
Где я указывал на сбой ритма? Я указал на сбой исполнения в целом... Я вообще путаюсь в размерах, о чём устал и напоминать, тем более, если размеры многостопные, как в данном случае. Но вот это:
Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Госпиталь. Окна открыты. Подуло майским, совсем еще хрупким теплом.
оставило ощущение ритмической "брусчатки": когда мысль "дробится" на отдельные предложения-образы, воленс-ноленс остаётся впечатление мозаичности, и редко у меня бывает иначе. "У тебя траблы восприятия!"(с)
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Ранен, но жив, и таких – миллионы – от этого факта ни капли не весело.
Это я и вовсе оставил без комментариев, в силу ряда причин. Впрочем, дело хозяйское...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 14:06   #5
Безнадёжный случай
 
Аватар для Катя Гринева
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 729

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Peccator, спасибо, мне важно было услышать мнение, оно мне не безразлично.

Добавлено через 3 минуты

АС Пупкин, стихо должно было выглядеть иначе:
Всякая пуля является дурой,
если задела невинную плоть
русских ли, немцев… французов ли, турок –
если война – лишь тщеславия плод.
Госпиталь. Окна открыты. Подуло
майским, совсем еще хрупким теплом.
Боль утихает, и тухнет окурок.
"Мама, я жив, но попал в переплет..."
Ранен, но жив, и таких – миллионы –
с этого факта ни капли не весело.
Стыдно признаться, мне так было больно, и
страшно увидеть кровавое месиво
вместо конечностей.
Жив, и конечно же -
счастлив, что жив, не горю в преисподней.
Гибнут товарищи…
Гадина та ещё,
эта война. Но она на исходе…

Так говорили не раз, ошибались.
Сдохнет ли сука – гадать не впервой –
Тяпнет, зараза, не только за палец,
с хрустом на мелкие части порвет.
Шли на Берлин настоящие парни,
слыша смертельный неистовый вой,
где-то в Европе, в дыму и запале,
шел наш усталый пятнадцатый взвод.
Всякая пуля могла быть последняя,
сбить с панталыку и с цели намеченной.
Как никогда, были близко к победе, и
гнуться, ломаться, скулить было нечего.
Но я не выстоял.
Смерть бы мне быструю.
Только я здесь, и себя обвиняю.
Гибнут ребята,
но май сорок пятого,
верю я, станет тем самым финалом.

Т.о., здесь встречаются мужские, женские и дактилические окончания

Добавлено через 1 минуту

отговорите меня читать его на публике, плиз)

Последний раз редактировалось Катя Гринева; 25.04.2018 в 14:06. Причина: Добавлено сообщение
Катя Гринева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 15:33   #6
в поисках статуса
 
Аватар для АС Пупкин
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,574

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
с этого
Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
от этого
Катя, сама же видишь разницу. А разбивка повлияет на ритм, так как много анжамбеманов, которые в длинной строке читатель разделить не в силах. То есть, сделать паузу там, где нужно.
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
(вот так, с ударением на "э")
Я думал ты про этот момент говорил.
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
оставило ощущение ритмической "брусчатки": к
Вот это тот самый случай, когда разбивка помогает сохранить ритм. Там при разбивке пауза возникает между подуло и майским. А в длинной строке эта пауза пропадает.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 16:50   #7
в поисках статуса
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 3,425

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Кать, привет! Не пиши про смерть. Не надо.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 17:14   #8
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,668
Записей в дневнике: 6

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Всякая пуля является дурой,
если задела невинную плоть
пуля отнюдь не дура, если выполнила свою задачу и попала в цель. сука, тварь, но не дура... вы начинаете серьёзное военное стихо с наивно-неверного утверждения.

Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Стыдно признаться, мне так было больно, и
страшно увидеть кровавое месиво
вместо конечностей.
а что стыдного в этом признании? любому будет больно и страшно видеть такое...... "вместо конечностей" - разве так говорят про руки-ноги в обиходной речи?



Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Жив, и конечно же -
счастлив, что жив, не горю в преисподней.
к чему тут горение в преисподней?.. непонятно...


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Гибнут товарищи…
фраза из речи замполита...


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Гадина та ещё,
эта война.
думаю, раненный фронтовик нашёл бы выражения покрепче)


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Шли на Берлин настоящие парни,
слыша смертельный неистовый вой,
это тоже слова фронтовика?.. нет, это что-то искусственно придуманное.


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Всякая пуля могла быть последняя,
всякая пуля могла стать последнею.


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
сбить с панталыку
как пуля может "сбить с панталыку"? это юмор, штоле?))


Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
Но я не выстоял.
Смерть бы мне быструю.
Только я здесь, и себя обвиняю.
в чём себя может обвинять солдат, тяжелораненный на поле боя? как понять "не выстоял"? не пополз без рук и ног в атаку?

ужос... согласен с пеккатором - абсолютно недостоверно.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 17:45   #9
Безнадёжный случай
 
Аватар для Катя Гринева
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 729

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


леонид беляев,
Клетчатый,
Спасибо, отговорили) отдельное спасибо Клечатому за разбор на клеточном уровне))

Пойду искать..
Катя Гринева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 22:01   #10
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 3,279
Записей в дневнике: 10

Re: *** (Всякая пуля является дурой...)


Пятнадцатый взвод в слегка расширенной роте) Катя, стандарт- три взвода в роте.
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет
Реклама

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet Rambler's Top100