Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Мой взор туманен...

Старый 09.12.2013, 20:18   #41
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,702

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Дарья Посмотреть сообщение
На счёт слова безрассудно - может, инстинктивно? или без рассудно? Мысль, что он это сделал помимо рассудка.
Мысль правильная и самое верное по смыслу было бы здесь "инстинктивно", но это слово как-то тяжело, что ли, произносится. Я предложил раньше "от испуга" - простенько, без наворотов, но читабельно и понятно для большинства нормальных)) читателей. Ну, Вам решать! А "безрассудно", что бы Вам ни говорили, в своём значении имеет совершенно другой оттенок, не подходящий к данной ситуации.
Цитата:
Сообщение от Дарья Посмотреть сообщение
Пошлость, тут скорее в старом значении, то есть грубость, примитивность, что есть и в современном значении слова.
Даша, "пошлость" у современного простого читателя ассоциируется совершенно прочно совсем с другим, чем Вы вкладываете в это понятие(пусть даже оно и есть в словарях) смыслом - это скабрезность, непристойность, безнравственная грубость. И зачем заведомо вкладывать в стихо слова, значения которых редко употребляемы в широком обиходе? Но, опять-таки, Вы автор, Вам решать!
Цитата:
Сообщение от Дарья Посмотреть сообщение
На счёт саднит. Любое место с ранкой может саднить.
Вот здесь я достаточно исчерпывающе показал в полемике с "упрямыми спорщиками" значение и применимость в данном контексте этого слова. Мнение своё я не изменил, да и думаю, что и большинство нормальных)) читателей с ним согласны. Решать же опять-таки Вам!
Желаю Вам успехов, Александр.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 09.12.2013, 20:34   #42
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 3,945
Записей в дневнике: 9

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
А "безрассудно", что бы Вам ни говорили, в своём значении имеет совершенно другой оттенок, не подходящий к данной ситуации.
единственный спорный момент в данном стихотворении, по которому с вами согласен.
"безрассудно" - уместно употреблять в ситуации, в которой можно поступить и не безрассудно, то есть - порассуждав... забавно было бы понаблюдать, как прохожий сигает в сугроб, предварительно поразмышляв о целесообразности сего действия.))
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 20:39   #43
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,702

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
А то застрелюсь бычком!
Предлагаю встречный и бескровный вариант - засохнуть триангуляцией снежинок)))
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Александр, все же, пожалуйста, объясните про триангуляцию)
В психологии(а я думаю, что это здесь переросло уже в психологическую плоскость) это "Вовлечение в отношения двух конфликтующих людей третьего лица или группы лиц с целью уменьшения напряжённости в диаде, создание "треугольников отношений" /Д.Браун, Д.Кристенсен. Теория и практика семейной психотерапии.2007./ А в остальных значениях триангуляции(методологическая, геодезическая, математическая,социологическая, причинно-динамическая, т.Делоне и пр.) можете заняться самообразованием))
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
но использовать этот словарь без учета произошедших с тех пор изменений (живой же!) ошибочно.
Ну, просветите в чём же кардинально изменилось значение этого слова со времён Даля?)
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 21:09   #44
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 2,791

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
(а я думаю, что это здесь переросло уже в психологическую плоскость)
Чё это в психологическую? А что с геодезической не так?
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Предлагаю встречный и бескровный вариант - засохнуть триангуляцией снежинок)))
Уже засыхаю)))

Цитата:
Даша, "пошлость" у современного простого читателя ассоциируется совершенно прочно совсем с другим, чем Вы вкладываете в это понятие(пусть даже оно и есть в словарях) смыслом - это скабрезность, непристойность, безнравственная грубость.
Неправда ваша. Вы никогда не слышали выражений типа: какие пошлые у вас занавески с петухами, какой пошлый сюжет у стиха про сломанные крылья?
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 21:18   #45
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,702

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Уже засыхаю)))
Не надо! Давайте восстановим жидкостный баланс
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 12:29   #46
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 6,104
Записей в дневнике: 8

Re: Мой взор туманен...


стихо странноватое, но это поэзия - пусть и не для всех.
что не нравится категорически - безрассудный прохожий.
и еще - вот самое слабое место стихотворения

Цитата:
откуда знать, что соловей
зимой стал треньканьем трамвая,
что знать? кому знать?
вот если бы было
откуда мне знать, что соловей
зимой стал треньканьем трамвая

а так речевая ошибка. и не понятно, как связан экзамен по пошлости с треньканьем трамвая.
эта строфа нуждается в доработке вся.


Цитата:
и как понять, что мир засох
зависла тут.
почему засох? снежинки же влажные? замерзшая вода.
так может, мир замерз, застыл или еще как - но не засох.

Триангуляция снежинок - по-моему, замечательно!
В одном слове столько образов и смыслов -

Вообще, стихо сильное. Если доработать - будет
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 13:46   #47
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 2,791

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
почему засох? снежинки же влажные?
А мне прочиталось, что "засох" это в смысле зачерствел, оканцелярился, огеодезился, огеометрился)))
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 17:00   #48
в поисках статуса
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Донецк-Кропивницкий
Сообщений: 4,149

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Ну, просветите в чём же кардинально изменилось значение этого слова со времён Даля?)
Вы считаете, что со времен Даля ничего в языке не изменилось? Скажите это прямо - посмеемся вместе с вами)).
Вообще-то, если по сабжу, то только "нормальный читатель" мог не заметить иронии, сарказма в этих строчках, которая возникает, в том числе, из-за нестандартного (тут вы безусловно правы) применения прилагательного "безрассудный". Это может нравиться или не нравиться, но никакой ошибки нет.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 18:45   #49
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,702

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Вообще-то, если по сабжу, то только "нормальный читатель" мог не заметить иронии, сарказма в этих строчках, которая возникает, в том числе, из-за нестандартного (тут вы безусловно правы) применения прилагательного "безрассудный". Это может нравиться или не нравиться, но никакой ошибки нет.
Ну, сарказма особого я здесь не вижу, а ирония присутствует. Но не от неправильно применённого слова, а от ситуации, смыслового наполнения строк. А слова надо в любом случае применять правильно, если это не пародия, либо ставить их в кавычки, показывая тем самым, что они заведомо применены неправильно.
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Вы считаете, что со времен Даля ничего в языке не изменилось? Скажите это прямо - посмеемся вместе с вами)).
А Вы на мой вопрос так и не ответили! Сдавайс!)))
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 01:05   #50
в поисках статуса
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Донецк-Кропивницкий
Сообщений: 4,149

Re: Мой взор туманен...


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
А слова надо в любом случае применять правильно,
Согласен. Но это не тот случай. Необычно, нестандартно - это не значит неправильно.

Добавлено через 16 минут

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
А Вы на мой вопрос так и не ответили! Сдавайс!)))
А я и не утверждал, что слово "безрассудный" изменило свой смысл.
А вот подчеркнули вы в той словарной статье наиболее далекое значение от ситуации в стихе - это я заметил. Зачем?

Я и не смотрел в словари, просто чувствую. Теперь - посмотрел:

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

безрассудно
1. нареч.
Соотносится по знач. с прил.: безрассудный.
2. предикатив
Оценка какой-л. ситуации, чьих-л. действий как не отличающихся разумным
подходом, должной осмотрительностью.

Оценка действий пешехода.

Шарахнулся ты в сугроб безрассудно, без разумного подхода, поддавшись поверхностному впечатлению. А мог бы и повнимательней приглядеться к девушке, и пойти за мной на край света.

Добавлено через 10 минут

Добавлю. Неужели не слышно в этом слове, что ЛГ говорит, кричит "Ну что ты шарахаешься? Посмотри, рассуди, рассмотри во мне..."?

Последний раз редактировалось Диот; 11.12.2013 в 01:06. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет
Реклама

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet Rambler's Top100