Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Обновленческое
16.03.2020, 14:45
|
#11
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,203
|
Re: Обновленческое
И мне очень понравилось. Все чётко, лаконично и со смыслом.
В записи, предложенной Оксаной, лучше. ИМХО.
|
|
|
|
16.03.2020, 17:45
|
#12
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Обновленческое
Неверие в нас - здесь намеренная амфиболия? Фраза с одной стороны раскрывается как о неверии внутри нас, с другой как о неверии в нас со стороны богов. Так что имел в виду автор?
|
|
|
|
16.03.2020, 18:43
|
#13
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Обновленческое
Андер, если бы в значении "неверие, которое находится внутри нас" - был бы дефис, означающий опущенное сказуемое. Это неверие - в нас. Нет дефиса, нет интерпретации.
|
|
|
|
16.03.2020, 20:11
|
#14
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Обновленческое
Понравилось!
Расположение авторского текста НМВ лучше предложенного Оксаной, т.к. каждая строка самодостаточна и отражает определённую мысль, которую разбивать на две строки (ради простоты - красоты), мне кажется, не продуктивным.
Цитата:
Сообщение от Ander A
намеренная амфиболия?
|
По-моему - намеренная. Но я её прочитал иначе). "Это неверие в нас" - с одной стороны можно прочитать, что именно неверие (во что - это уже другой вопрос) находится в нас. Не вера, не скепсис, а именно - неверие. Т.е. первично - неверие. А с другой стороны можно прочитать, что неверие находится именно в нас. Не где-то там витает вокруг нас, а именно в нас, присуще именно нам. Т.е. в этом случае первично не неверие, а место его нахождения. Такое двойное ( даже множественное) прочтение в текстах с философским подтекстом НМВ придаёт стишу особый колорит.
|
|
|
|
16.03.2020, 21:34
|
#15
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Обновленческое
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Андер, если бы в значении "неверие, которое находится внутри нас" - был бы дефис, означающий опущенное сказуемое. Это неверие - в нас. Нет дефиса, нет интерпретации.
|
Авторские знаки или их отсутствие в современной поэзии, похоже, уже мало о чем говорят
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
. Такое двойное ( даже множественное) прочтение в текстах с философским подтекстом НМВ придаёт стишу особый колорит.
|
да, чего-то придает. но особой красоты я не уловил, катарсиса не испытал. автор еще раз нам напомнил, что многие боги нас покинули. и все дело в неверии то ли в нас, то ли в нас, а может быть в нас...
ну, не знаю...мне кажется, автор издевается
Последний раз редактировалось Ander A; 16.03.2020 в 22:21.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
16.03.2020, 22:00
|
#16
|
в изоляторе
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743
|
Re: Обновленческое
А по мне так очень даже. Короткая форма с сильным финалом. На мой вкус, можно чуть закрутить мысли, которые подводит к финалу. Они показались мне слегка прямолинейными. Чуть бы поглубже их зарыть. Но опять же не все такое любят.
|
|
|
|
17.03.2020, 07:53
|
#17
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Обновленческое
А можно ещё четвёртый смымсл узреть: это неверие, которое в нас запихивается извне, в данный момент. Куда - в нас.)) Нагородили смыслов, грамотеи.) У меня в школе самым нелюбимым предметом русския язык был и правил не знаю. Но интуиция подсказывает, что если читать чисто по русски, то вариант только один - это чьё-то неверие в наше существование. Все прочие варианты - требую уточняющих слов.
|
|
|
|
17.03.2020, 10:16
|
#18
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Обновленческое
Шаол, вот именно! Или каких-нить тирешек...
|
|
|
|
17.03.2020, 10:59
|
#19
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Обновленческое
тирешка не решит проблему разночтения, а создаст её. Вопрос: что, в нас? - будет висеть с вариантами ответа: находится в нас; закладывается в нас; целится в нас... А в действующем случае, - никаких разночтений нет.)
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Shaol
чьё-то неверие в наше существование
|
лично мне, финальная строка видится так : атеизм - это наше неверие в самих себя... Эта мысль, мне видится наиболее глубокой и сильной.
Последний раз редактировалось Shaol; 17.03.2020 в 11:03.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.03.2020, 23:59
|
#20
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Обновленческое
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Скоро грядёт катаклизм.
Им завершится рассказ.
Это не наш атеизм.
Это неверие в нас.
|
Напрасно Шаол прицепился к пропущенным уточняющим словам. Значение слова определяется, в том числе, контекстом.
Вспомним, что атеизм - это неверие в Бога, тогда: причина катаклизма это не неверие в Бога, а неверие в нас. Прочувствовав симметрию предложения, понимаем значение выражения "неверие в нас". Мысль спорная до нелепости, но абсолютно ясная.
Что касается значения слова "неверие" - "атеизм", то оно отсекается предыдущей строкой: "Это не наш атеизм".
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|