Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Ты помнишь мир?

Старый 26.04.2014, 08:10   #1
русский
 
Аватар для Роман Перун
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,261

Ты помнишь мир?


Ты помнишь мир?
Детишек и собак,
Что друг за другом бегали по парку?
И старый тир,
Два выстрела - пятак?
Пломбир, ситро, "Казбек" и "Нашу марку"?
Хотя, постой!
Ведь я совсем забыл,
Ты вспоминаешь вспаханное поле
И трактор свой,
Что вечно барахлил
Да за рекою стадо на приволье.
А вон узбек
За пулемётом спит
И видит сон, где, выйдя утром рано,
Жуёт чурек
И смотрит, как горит
Рассвет прекрасный над Большим Чимганом.
Жаль, с нами нет
Весёлого хохла,
Что мог болтать с рассвета до заката
Про тёщу, "шо
Скаженная була"
Да про "лелеку, шо на крыше хаты".
Вчера был бой,
И многие из нас
Остались там, на поле лютой брани.
А я войной
Оставлен про запас.
Не только жив, но даже и не ранен.
И вот опять
Я вспоминаю дом
С такими же везунчиками вместе:
Отца и мать
Да скверик за углом
И розы, что дарил своей невесте.
А если нам
И дальше повезёт
И по домам вернёмся мы с тобою,
То по ночам
Всю жизнь, за годом год
Мы будем вспоминать о каждом бое,
Смотреть в глаза
Потерянных друзей,
С которыми в кровавой круговерти
Свела стезя
Военных дней, ночей,
Часов, минут, секунд на грани смерти.
Окопы спят,
Мы дышим тишиной,
Но в тишине другой, домой вернувшись,
Мы будем, брат,
Дышать одной войной,
Навек свои на ней оставив души.

(с) Роман Перун
Роман Перун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 06:36   #2
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Ты помнишь мир?


А вот здесь никто из "ограненных" не прокомментировал, а очень жаль, если честно.
Я не могу разобраться со своим впечатлением.
Ведь хорошее же стихотворение? И по технике, и по образности - вроде все нормально. Ну там можно кое-какие придирочки высказать, но не в этом суть. Вроде же все хорошо, и идея замечательная, но почему у меня (особенно в начале) возникает ощущение, что нахожусь на политинформации?
Это проблема в моей испорченности, или все-таки вызвано какими-то особенностями стихотворения?
Может, выскажется кто?
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 14:42   #3
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
возникает ощущение, что нахожусь на политинформации
вот именно.
на такие темы писать надо предельно четко и скупо. излишняя болтливость и неточность может пройти в стихотворении о любви. но не в такой теме. а тут есть очень удачные трогающие душу строки. но очень много словесной шелухи, штампов и морали (которая и наводит мысль о политинформации).
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 08:00   #4
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
вот именно.
на такие темы писать надо предельно четко и скупо.
Спасибо большое, Чайка.
Все равно чего-то я не понимаю, не в болтливости дело, наверное. В начале ведь образы людей разных национальностей скупыми штрихами описаны, а я сразу "в стойку встаю". Может, просто на фоне нынешних событий настороженность возникает, может, еще что-то.
Просто когда явные недостатки есть, легко их обозначить, а когда вот так - попробуй пойми, в чем дело, почему стихотворение не воздействует так, как, кажется, должно воздействовать.

В общем, простите, Автор, за коммент, сложная здесь тема
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 15:34   #5
русский
 
Аватар для Роман Перун
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,261

Re: Ты помнишь мир?


Neznajka, В общем-то. Вы правы во многом. Есть тут "политинформация". Вовсе не для простой окраски я ввёл в текст образы солдат разных наций. В последнее время как-то подзабыли, что бывают ситуации, когда есть всего две нации - "свой" и "чужой". Также как есть в таких ситуациях только два социальных статуса - аналогично. Не дай Бог нам когда-то об этом вспомнить "по ситуации"! Лучше я в своём тексте об этом напомню.
А что "с ними нет весёлого хохла" - блин, чистое совпадение! Писалось довольно давно, до того, как началось это сумасшествие на Украине.
А выжившим на войне сейчас по-любому не до "правых - левых", "кацапов-хохлов" и т.д. Они видали такое, чего теперешние радикалы и нерадикалы близко не нюхали. после Великой Отечественной все эти майданы-рады-думы-саммиты - мышиная возня. Такая вот политинформация.
Не вижу ничего зазорного во введении околополитических тем в своих текстах. Не думаю, что в стихах о войне должны быть только сухие факты, как, впрочем, и сплошные слезливые рассуждалки о "сломанной судьбе". На войне всякого хватает, как и в любых "разрезах" жизни.

Neznajka,
chajka, Спасибо за визит и критику!
Роман Перун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 21:33   #6
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
А вот здесь никто из "ограненных" не прокомментировал, а очень жаль, если честно.
Насколько трудно писать на такие темы, настолько же трудно и комментировать написанное. Причём факт того, "был" или "не был" "там", определяющим не является.
Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
почему у меня (особенно в начале) возникает ощущение, что нахожусь на политинформации?
Что странно, у меня такого впечатления не возникло - появилось просто ощущение "середнякового" стиша, как бы проходного, что ли (да простит мне автор такой субъективизм).
chajka, может, я ослеп? Укажи мне, недалёкому, где здесь откровенная "шелуха" и мораль? (Штампы я и без посторонней помощи вижу). Общая некая "разбодяженность" (то есть длинноты) - имеет место быть, но где здесь морализаторство? Это не мораль - это как бы "баянистость", то бишь, встречалось не раз и не десять, и не в этом авторстве, и не в наши времена. "Мораль" - неудачный термин в данном случае. И несколько странно читать авторские оправдания на сей счёт - темы, запрещённые к постингу, оговорены Правилами, а выше размещённая к таковым не относится. Претензии не к тематике - к уровню исполнения.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 22:37   #7
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от Роман Перун Посмотреть сообщение
А если нам
И дальше повезёт
И по домам вернёмся мы с тобою,
То по ночам
Всю жизнь, за годом год
Мы будем вспоминать о каждом бое,
Смотреть в глаза
Потерянных друзей,
С которыми в кровавой круговерти
Свела стезя
Военных дней, ночей,
Часов, минут, секунд на грани смерти.
Окопы спят,
Мы дышим тишиной,
Но в тишине другой, домой вернувшись,
Мы будем, брат,
Дышать одной войной,
Навек свои на ней оставив души
.
вот это все воспринимается как школьное сочинение на заданную тему.
а выделенное жирным я и назвала моралью -жеванная пережеванная мысль, что даже выжившие солдаты - все равно жертвы любой войны. война забирает души.
мысль глубокая и правильная. но выражена как в школьном сочинении.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 23:20   #8
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Ты помнишь мир?


chajka, мы, похоже, говорим об одном и том же, просто используя разную терминологию...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 08:43   #9
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от Роман Перун Посмотреть сообщение
Не вижу ничего зазорного во введении околополитических тем в своих текстах. Не думаю, что в стихах о войне должны быть только сухие факты, как, впрочем, и сплошные слезливые рассуждалки о "сломанной судьбе". На войне всякого хватает, как и в любых "разрезах" жизни.
Так и я не против околополитических тем!
Но ведь впечатление от стихотворения должно быть не таким, как от газетной статьи, правильно? То есть, кроме понимания на уровне логики справедливости высказанных мыслей, должен быть еще эмоциональный отклик? И я хочу понять, почему у меня его нет.
Штампы и длинноты? Ну, допустим. Кажется, это уже в той области, где объяснять трудно.
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 08:05   #10
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: Ты помнишь мир?


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
То есть, кроме понимания на уровне логики справедливости высказанных мыслей, должен быть еще эмоциональный отклик? И я хочу понять, почему у меня его нет.
Не знаю.
Я вот читаю это стихо и перед глазами появляются лица друзей моих убитых...
И их глаза, и глаза их вдов...
И не хочу я о "длиннотах и штампах"...

Не быть мне литератором.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet