Разница между поэзией и прозой

[Amili]

Ringa, когда речь идёт об орфографии, 100-процентное ДА!! Но не о стилистике.. не о образах или метафорах. И конечно, не на тему размера. Ибо,

Сообщение от Ringa

Здесь Санаторий - этим все сказано

Высказать мнение, это одно. Сказать, что "так, как-то труднопредставляемо.. как-то.. не понимаю, как это так может быть и вообще так не бывает и слова такого не существует" - это нет! Есть слово "недопересеченья"? Нет слова такого. Но тот, кто скажет, что я не смогу использовать его в стихотворении, пусть "первый бросит в меня камень" (с)все знают. Это война классики и модерна. И здесь она очень ярко выявленна.

[chajka]

Да что же напасти на мою единственную голову. вчера до хрипоты (истертых пальцев) спорила на одном форуме на эту же тему ,сегодня по второму кругу повторять?
Ну нет, дудки .
Сейчас я вам скопирую свой пост оттуда - сил моих больше нет.
Немного предистории :на одном форуме проводится конкурс поэзии и недовольные критикой конкурсанты наехали на жюри ,в состав которого я вхожу.

Ох, господа. ну зарекалась я дальше спорить, но ведь не даете молчать. Не поверите, но я такие слова слышу каждый день и по нескольку раз в день слово в слово.

Умение сочетать форму с оригинальным и самобытным содержанием, более того создать свою новую форму (размер, например) - это и есть мастерство автора. Этому учатся много лет при наличии таланта, разумеется.
Если я тяготею к классике - это вовсе не значит, что мне не понравится отличный верлибр или даже какой-то авангардный размер . Но это при условии , что стих будет написан так не из-за того, что так вышло, а потому, что автор долго работал, искал форму, которая будет лучше всего соответствовать глубокому содержанию.

Могу привести пример современных поэтов: Вера Полозкова (веро4ка) , izubr , Александр Фридман. Этим авторам 20-25 лет.

Они много эксперементируют с формой, порой пишут "прозу в стихах" без знаков препинания вообще, ломанным ритмом.
Но это настолько талантливо, что даже старые скучные поборники классики замирают от восхищения.
У меня есть еще один знакомый поэт - у него сейчас "ломанный" период , он пишет жутко символичные ломанные стихи, но даже не понимая их чувствуешь идею, мысль , красоту стиха.

Никто не просит всех писать ямбом или хореем (по секрету, я сама эксперементирую с размерами стихотворений) , но выдавать отсутствие мастерства за авангардизм и обвинять всех остальных в косности и нежелании разглядеть их талант - это признак незрелости.

И последнее : хороший поэт и хороший критик - это совсем не одно и тоже, более того у меня есть внутреннее убеждение, что очень талантливый поэт - очень плохой критик. Потому, что он или слишком снисходителен к другим, т.к. знает себе цену и понимает, что таких , как он единицы. Или наоборот, сравнивает всех с собой и естественно ругает всех остальных , не понимая почему же нельзя писать также хорошо, как он?

И еще +1000 к Дракону - для того, чтобы нарушать правила надо их знать в совершенстве - отличнo сказано!

[Ringa]

Amili, вот сейчас я удивляюсь... Не тебя ли я уговаривала, что есть даже слово "профитайобер"? Или я что-то путаю?

Добавлено через 1 минуту

chajka, + сто пятьсот!!!

[Amili]

Сообщение от chajka

Но это при условии , что стих будет написан так не из-за того, что так вышло, а потому, что автор долго работал

совершенно не согласна...

Добавлено через 2 минуты

Ringa, я же не отрицаю я не о тебе совсем... я о нас всех. Совсем не хотела сказать, что вот Ringa говорит что так писать нельзя.. нет нет и нет! Я говорю о всех нас, о каждом в отдельном случае.

[cyan]

искал форму, которая будет лучше всего соответствовать глубокому содержанию.

вот мне кажется, что если содержание глубокое, и идет от души, а не ради амбиций или тщеславия, то строки лягут сами собой, без поиска формы.

[Ringa]

cyan, а мне кажется, что это очень точно определение графомании. Давай я тоже буду в столбик писать какие-то эмоции, а ты мне потом скажешь, что это тонко и прочувствованно!
Над любым текстом нужно работать, м это не имеет отношения к тому, проза это или поэзия... имхо (научили ж, паразиты...)

[Amili]

Ringa, а я когда работаю над текстом, получается правильно и четко. Только метафоры дохнут

[SheWolf]

Ringa, нет, не противоречу) любая критика, уважительная, аргументированная и ненавязчивая, может заставить автора посмотреть на свое произведение под новым углом. Но соглашаться с чужим субъективным или нет, менять что-то в своей вещи или нет - пусть это все отдается на откуп автору. И если он решил, что исходник в таком виде, какой он есть, гармоничен и выразителен на все сто, он в праве не перекраивать его под "чужой размер") Непринятие критики и чужого мнения - еще не показатель тупой упертости и бесталанности автора.
Во многом согласна с chajka...

[cyan]

Ringa, не заводись, чего ты) разве в графомании есть глубокий смысл? или смысл в ней вообще? нууу не знаю...если просто эмоции в столбик - то это и есть эмоции в столбик, не более. Если в эмоциях в столбик проскальзывает суть/смысл/итд - ну какая же это графомания? это уже творчество...
кровь мед деньги
свадьба лимузин
пиво жена теща
дети и футбол
а на самом деле
просто набор слов

вот это графомания по моему....а вот более смысловое уже иначе вомпринимается...

[SheWolf]

Сообщение от Amili

Ringa, а я когда работаю над текстом, получается правильно и четко. Только метафоры дохнут

угу, и я с подобным сталкивалась, пытаясь втиснуть "нечто" в рамки строгих размеров... наверное, все от недостатка мастерства...

Сообщение от Ringa

Над любым текстом нужно работать, и это не имеет отношения к тому, проза это или поэзия...

согласна, искрометное записывание своих эмоций в столбик не есть гут. Но у некоторых это получается просто замечательно! Другим приходится мучить стих или прозу долго и упорно. Но ведь так часто самое прекрасное рождается через жуткую боль. Через постоянные взлеты и падения. Сначала - хрясь об бетон, а потом, глядишь, и крылушки вырастают)))