Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Рождение Вселенных

Старый 27.03.2016, 14:38   #21
Тяжелый случай
 
Аватар для Boryasik
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 407
Записей в дневнике: 23

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
все теории о искривления пространства - жалкие попытки людей вырваться из мёртвых объятий дурной бесконечности.) тогда уж давай искривим его полностью и представим нечто вроде многомерного бублика самозамыкающегося в любой точке... типа, если мы будем непрерывно увеличиваться то перерастая очередное свермегахскопление суперметагалактик, вылезем из следа от коровьего копыта на пастбище где-то на краю Рязанской области.))
Представления о топологии Мира нам дает математика. Из ее уравнений не получается многомерного бублика.
Единство Микро и Макро мира не оспоримо. Символ его - Змей, заглотивший свой хвост. Весьма вероятно, все мы всего лишь частицы чего-то огромного.
Величие Бога - не геометрическое описание! «…Бог больше, чем наша совесть, и знает все»:1 Иоанна 3:20 Именно в этом смысле Библия говорит о величии Бога, нашего Создателя и Господа. «Господь царствует; Он облечен величием... Престол Твой утвержден искони» (Пс.92:1-2).
Бесконечная природа Бога означает, что Бог существует вне времени и пространства и не ограничен ими ...Поскольку Бог бесконечен, Он также назван превосходящим (Преподобный Симеон Новый Богослов, часть 3), что означает, что Бог является значительно выше создания – Он больше, чем создание. А значит и больше Вселенной. Хотя, в силу своего Всемогущества, мог создать ее какой угодно и даже бесконечной.

Последний раз редактировалось Boryasik; 27.03.2016 в 14:52.
Boryasik вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.03.2016, 14:46   #22
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 3,938
Записей в дневнике: 9

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
Из ее уравнений не получается многомерного бублика.
ПОКА не получается. потом получится - математики, они упорные, у них что угодно получается.)) впрочем, к условному бублику мы приходим при любом искривлении пространства.)
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 15:08   #23
Тяжелый случай
 
Аватар для Boryasik
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 407
Записей в дневнике: 23

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
ПОКА не получается. потом получится - математики, они упорные, у них что угодно получается.)) впрочем, к условному бублику мы приходим при любом искривлении пространства.)
Тор - рулит!

Многомерный тор - топологическое произведение нескольких экземпляров окружности S, т. е. многообразия всех комплексных чисел, равных по модулю единице. Естественная гладкость на Sопределяет на Т. структуру гладкого многообразия, а естественная мультипликативная структура на Sиндуцирует на Т. структуру связной компактной коммутативной вещественной группы Ли. Последние группы играют важную роль в теории групп Ли, и их также называют торами (см. Ли компактная группа, Максимальный тор, Картана подгруппа). Четномерный Т. допускает комплексную структуру; при выполнении нек-рых условий такая структура превращает Т. в абелево многообразие (см. также Комплексный тор). В структурной теории алгебраич. групп у Т., как у вещественной группы Ли, имеется важный аналог - алгебраический тор (см. также Алгебраическая группа, Линейная алгебраическая группа)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: htmlconvd-zDxzbd_html_6d047feb.jpg
Просмотров: 1
Размер:	3.5 Кб
ID:	12332   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sc-152-moebius-klein-formas-simbolicas-del-un-L-BnsnEI.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.1 Кб
ID:	12333   Нажмите на изображение для увеличения
Название: htmlconvd-zDxzbd_html_m1550aee0.png
Просмотров: 0
Размер:	3.1 Кб
ID:	12334  

Последний раз редактировалось Boryasik; 27.03.2016 в 15:26.
Boryasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 23:57   #24
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 3,938
Записей в дневнике: 9

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
Тор - рулит!
бублик рулит.))
интересные картинки, но то что приходится протыкать "тело" "бублика" - показывает несостоятельность попыток наглядной демонстрации идеи замкнутости вселенной... по моему, ближе всего будет просто бублик с дыркой в ноль.))

Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
Единство Микро и Макро мира не оспоримо
не просто единство, а равнозначность при любой условной границе... то есть, весь внешний мир может сжиматься бесконечно и бесследно "исчезнуть" в любой своей точке. равно как и вернуться обратно изобразив "большой взрыв".))

давайте лучше найдём космогоническую гипотезу, в которой человеческому разуму отведена какая-то ключевая роль... во всех выше приведённых человечеству отводится роль плесени на узлах большого механизма вселенной, что обидно.))
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 00:32   #25
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,339
Записей в дневнике: 5

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
Тор - рулит!
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
бублик рулит.))
Какие малообразованные мужчины пошли... даже мне известно, что рулит - баранка! И то при условии, что за нее крепко держится шофер. )))

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 28.03.2016 в 00:48.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 00:42   #26
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,673
Записей в дневнике: 6

Re: Рождение Вселенных


Есть пара вопросов к участникам дискуссии. Первый к Boryasik : Вы физик, математик? Имеется в виду системное образование...
Второй к Shaol: Какой смысл содержит часто повторяемая фраза "идея Бога"? Что за "идея"?

Последний раз редактировалось Клетчатый; 28.03.2016 в 00:45.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 15:30   #27
Тяжелый случай
 
Аватар для Boryasik
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 407
Записей в дневнике: 23

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
бублик рулит.))
интересные картинки, но то что приходится протыкать "тело" "бублика" - показывает несостоятельность попыток наглядной демонстрации идеи замкнутости вселенной... по моему, ближе всего будет просто бублик с дыркой в ноль.))

не просто единство, а равнозначность при любой условной границе... то есть, весь внешний мир может сжиматься бесконечно и бесследно "исчезнуть" в любой своей точке. равно как и вернуться обратно изобразив "большой взрыв".))

давайте лучше найдём космогоническую гипотезу, в которой человеческому разуму отведена какая-то ключевая роль... во всех выше приведённых человечеству отводится роль плесени на узлах большого механизма вселенной, что обидно.))
На второй иллюстрации многомерный тор (бутылка Клейна), который не нужно протыкать, чтобы совершить непрерывное путешествие по внешней и внутренней поверхности.

Есть и такая гипотеза сжимающейся Вселенной. Называется Большой Хруст.

Я с удовольствием проголосую двумя руками за гегемонию человечества во Вселенной, если тому найдутся неоспоримые доказательства. Пока что выдвигается всего лишь предположение о роли разума (не только человеческого) в качестве подмастерья Демиурга в Мироздании. Может быть в будущем разум спасет Вселенную от Апокалипсиса?

Белая голубка, респект! Женщина с чувством юмора - прелесть!

Клетчатый, у меня физмат + энергетический фак политеха. Вот бес попутал добавить в сборную солянку теорий и гипотез парочку своих идеек. Чисто популяризации ради.

Последний раз редактировалось Boryasik; 28.03.2016 в 15:36.
Boryasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 18:45   #28
Безнадёжный случай
 
Аватар для Данила Кукумбер
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 764

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение

Бог - Велик и Бесконечен. Ничто не может равняться с Богом. Следовательно Вселенная - создание Божье - меньше Бога и не может быть бесконечной.

Возможно ВСЕ СУЩЕЕ- это и есть БОГ?
Вполне может. То есть Бог - это всё сущее плюс ещё нечто.
То есть Вселенная, созданная Богом - может быть бесконечной, просто она - бесконечное множество меньшей мощности, чем Сам Он. Пример - множество вещественных чисел и множество комплексных ("мнимых" - устаревшее название в данном случае мне каацца более подходящим) чисел.

Последний раз редактировалось Данила Кукумбер; 28.03.2016 в 18:54.
Данила Кукумбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 19:23   #29
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,673
Записей в дневнике: 6

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
Вполне может. То есть Бог - это всё сущее плюс ещё нечто.
то есть, можно придавать Богу любые значения, сёравно это ни доказать, ни опровергнуть нельзя.

Добавлено через 14 минут

Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
Клетчатый, у меня физмат + энергетический фак политеха. Вот бес попутал добавить в сборную солянку теорий и гипотез парочку своих идеек. Чисто популяризации ради.
что ж, поверим на слово. вспоминается известный популяризатор науки академик капица. вёл специализированную передачу "очевидное - невероятное". в нашем же, точнее, в вашем случае непонятно размещение научной темы в литературном сайте. вы не пробовали высказывать ваши идеи на физико-математических форумах? думаю, там вы могли бы получить более компетентную критику... а здесь это только псевдонаучный трёп...

Последний раз редактировалось Клетчатый; 28.03.2016 в 19:23. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 19:48   #30
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 3,938
Записей в дневнике: 9

Re: Рождение Вселенных


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Что за "идея"?
идея о существовании Бога. и конечно же, можно не волноваться, она недоказуема. поэтому и называется "вера" что предлагается верить в Бога без доказательств. если бы было хоть одно доказательство - небыло бы ни верующих ни неверующих ни атеистов - все бы точно знали, что Бог есть, и не уверен, что это знание, было бы людям на данном этапе развития полезно. когда надо будет - будет доказано что Бог есть. а вот доказано, что Бога нет - не будет никогда и ни при каких условиях.
Цитата:
Сообщение от Boryasik Посмотреть сообщение
На второй иллюстрации многомерный тор (бутылка Клейна), который не нужно протыкать, чтобы совершить непрерывное путешествие по внешней и внутренней поверхности.
эта картинка сразу напомнила ленту Мебиуса и Мигова, который ходит по ней периодически появляясь и внезапно исчезая.)) но, присмотритесь внимательней, эта бутылка проткнута собственным горлышком которое выходит из донышка.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет
Реклама

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet Rambler's Top100