стихотворения, не вошедшие в рубрики ...любови вечной на земле

[Диот]

Сообщение от Чупис

Цитата:
Сообщение от slithy toves
после "и будет много посторонних" - я как читатель сломался...
Не понимаю - почему.

slithy toves, несомненно, подумал про похорон и поминки. Я бы тоже подумал, если бы думал)).

[Чупис]

Сообщение от Оксана Картельян

Стихотворение неоднозначное, но нравится

Спасибо.

Сообщение от GoodBadEvil

Детский садик?

.

Сообщение от GoodBadEvil

мне не очень понятно, зачем вам так нужно акцентировать возраст героини через раздевалку.

Вы спросили - я ответила. Но - если ЛГ маленькая, то она не очень-то поймёт, что происходит. У взрослой ЛГ будут не только посторонние, но и друзья, могущие её поддержать.

Сообщение от GoodBadEvil

Раздевалка - это же и детсад, и спортивные секции (особенно в сочетании с кислым духом), и некая работа со спецодеждой. И привод в детсад уже своих собственных детей.

Раздевалка с кислым духом = чужое.
Не всё ли равно - где чужое.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Диот

slithy toves, несомненно, подумал про похорон и поминки.

Ну, вы не можете быть уверены, что slithy toves так подумал, если, конечно, он сам вам об этом не говорил.

Сообщение от Диот

Я бы тоже подумал, если бы думал)).

Разве что поминки в раздевалке.

[Диот]

Сообщение от Чупис

Ну, вы не можете быть уверены, что slithy toves так подумал, если, конечно, он сам вам об этом не говорил.

Конечно, моя уверенность ничего не гарантирует, но я уверен.

[Чупис]

Сообщение от Диот

Сообщение от Чупис
Ну, вы не можете быть уверены, что slithy toves так подумал, если, конечно, он сам вам об этом не говорил.
Конечно, моя уверенность ничего не гарантирует, но я уверен.

Согласна на ответ без гарантии: почему из-за похорон (и поминок) можно читателю сломаться?

[slithy toves]

Сообщение от Чупис

Не понимаю - почему.

Сообщение от Диот

slithy toves, несомненно, подумал про похорон и поминки. Я бы тоже подумал, если бы думал)).

Сообщение от Чупис

С
Ну, вы не можете быть уверены, что slithy toves так подумал, если, конечно, он сам вам об этом не говорил.

Простите великодушно, - отсутствовал...
Как бы так объяснить... мне (и это исключительно мое частное мнение), данная строка показалась совершенно неуместной, неказистой, неправильной, и даже, чужеродной. Я (думаю, что) понимаю, что вы хотели сказать, и не само (непрямое) упоминание похорон/поминок меня оттолкнуло, а именно эта (на мой взгляд) неуклюжесть. (особенно начало строки “и будет…” )
Как будто пьешь белое вино, ешь рыбное филе, а в нем - вдруг кость (большая).
Я говорил (сначала) исключительно о лексической составляющей, даже почти эстетическо-лексической. А вот теперь поговорим о семантической составляющей... А что Вы собственно пытались этой строкой передать? (Я понимаю, что спрашивать художника - что он хотел сказать этим мазком на картине - бессмысленно, но у вас там всего четыре строки...). Так что конкретно Вы пытались сказать? Казенность процесса? Отстраненность героини от процесса? Отстраненность героини от мира усопшего? Просто эмоциональное состояние героини? Страх героини перед чужими людьми? Добились ли вы выражения того, что хотели передать?

В общем – не обессудьте, - не зашло…

PS: Я видел выше - уже сказали: вы думаете, что все видят то же, что и Вы, но читатель видит только то, что Вы написали. А то, что описывали – может быть гораздо сложнее и глубже…

[Диот]

Сообщение от Чупис

Согласна на ответ без гарантии: почему из-за похорон (и поминок) можно читателю сломаться?

И солнце выпадет из рук,
И будет много посторонних.

Тут рядом утрата близких и сетование, что из-за этого будет много посторонних. Наследят, погнут ложки-вилки - сплошные неудобства от этих посторонних.

Можно прочитать (и читается, когда ещё не прочёл последующего текста) мама умерла... вот незадача - теперь общаться с гробовщиками и прочей нечистью.

Примерно так.

[GoodBadEvil]

По поводу "много посторонних".
Прощание с любимым человеком происходит не наедине, а в присутствии кучи посторонних свидетелей: дальние родственники, какие-то одноклассники и пр. Которых ты не видел никогда при жизни человека.
Они не только лиргероине посторонние, они вообще посторонние тут, лишние. Мешающие совершить последнее таинство прощания.
Меня эта строчка прямо зацепила, по-моему, она очень точная при всей внешней простоте.

[Чупис]

Сообщение от slithy toves

Как будто пьешь белое вино, ешь рыбное филе, а в нем - вдруг кость (большая).

Это вам ещё маленькая остренькая косточка не попадалась, попадёт такая в глотку - и колет, и колет, ни о чём больше думать не можешь.

Сообщение от slithy toves

Так что конкретно Вы пытались сказать? Казенность процесса? Отстраненность героини от процесса? Отстраненность героини от мира усопшего? Просто эмоциональное состояние героини? Страх героини перед чужими людьми?

GoodBadEvil написал ниже примерно то, как я хотела вам ответить.

Ну разве ещё. Посторонние - потому что не могут разделить с ЛГ её оглушительного горя.
Посторонние - потому что говорят приличествующие случаю слова, типа, мы будем вечно помнить и т.д. А через час забудут и займутся своими делами.
Подростковый максимализм.

Да, забыла: про поминки придумал Диот, у меня в тексте этого нет.

Сообщение от Диот

И солнце выпадет из рук,
И будет много посторонних.

Тут рядом утрата близких и сетование, что из-за этого будет много посторонних. Наследят, погнут ложки-вилки - сплошные неудобства от этих посторонних.

Можно прочитать (и читается, когда ещё не прочёл последующего текста) мама умерла... вот незадача - теперь общаться с гробовщиками и прочей нечистью.

Примерно так.

Даже в самом страшном сне не привиделось бы.

Хотите бесплатный совет, Диот? Иногда неплохо бы и подумать, когда пишешь комментарии - из них порой выглядывают потаённые чувства и желания, которые приписываешь автору.

Сообщение от GoodBadEvil

По поводу "много посторонних".
Прощание с любимым человеком происходит не наедине, а в присутствии кучи посторонних свидетелей: дальние родственники, какие-то одноклассники и пр. Которых ты не видел никогда при жизни человека.
Они не только лиргероине посторонние, они вообще посторонние тут, лишние. Мешающие совершить последнее таинство прощания.
Меня эта строчка прямо зацепила, по-моему, она очень точная при всей внешней простоте.

Да. Спасибо.

[Диот]

Сообщение от Чупис

Даже в самом страшном сне не привиделось бы

Так в этом же и смысл комментария. ЛГ\автору и в страшном сне такое не приснится, а из текста это неотвратимо следует, потому что слишком близко стоят два обстоятельства: утрата близких и недовольство неизбежными контактами с посторонними по этому поводу. Исключительно по этой причине это место в стихотворении является неудачным, естественно, по моему скромному мнению.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Чупис

Хотите бесплатный совет, Диот? Иногда неплохо бы и подумать, когда пишешь комментарии - из них порой выглядывают потаённые чувства и желания, которые приписываешь автору.

Для меня подобный совет бесполезен, поскольку потаённые желания мои более-менее чисты.

[Чупис]

Сообщение от Диот

Так в этом же и смысл комментария. ЛГ\автору и в страшном сне такое не приснится, а из текста это неотвратимо следует, потому что слишком близко стоят два обстоятельства: утрата близких и недовольство неизбежными контактами с посторонними по этому поводу. Исключительно по этой причине это место в стихотворении является неудачным, естественно, по моему скромному мнению.

Сообщение от Диот

потаённые желания мои более-менее чисты.

В тексте написано: "и будет много посторонних". Всё!
Для этих слов определения не дано - плохо это или хорошо. Может, кому-то нравится, когда в последний путь провожает много людей, и этот кто-то может даже гордиться: гляди-ка, сколько человек помнят/уважают/любят усопшего.

Тем более, про гробовщика и прочую нечисть - полностью ваши фантазии, при всём желании "много посторонних" с гробовщиками связать никак нельзя…или вы посчитали, что посторонних тоже нужно хоронить?

Так что, нмв, первая часть вашего комментария противоречит второй.