Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Душманская пуля.

Старый 06.12.2014, 21:58   #11
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Представленное "не понра". Скажу почему. Нагромождено - именно то, о чем сказал
А по мне-всё очень точно у Марка.
Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
невесть кому посылать угрозы, чертей контуженных звать на бис, всерьёз лелеять последний козырь – последний выстрел длиною в жизнь, смеяться танкам в стволы и траки – достанет сил ли? красны бинты. но с душ посыпались ржа и накипь в ладони выжженной пустоты. и ангел в каске смеётся рядом…
Это так и есть.Перед лицом смерти вся окалина с человека осыпается.И он остаётся голым-таким,какой он есть.Потому и имена боевые всегда не в бровь,а в глаз.И прирастают-не оторвёшь.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Другие там эмоции. Простые и ясные - ярость, злоба, животный страх и рациональный рассудок, который постоянно старается преодолеть этот страх и найти оптимальное решение в каждом действии. Так зачем в стихотворных текстах о войне всяческие "красивости"? Ведь стихи о войне это не дефиле стихотворных приёмов и тропов...
Это правильно,конечно.Только вот если скажем снимать фильмы о войне со всей натуралистичностью-как ссутся и срутся люди под первым миномётным навесом,как орут диким матом и ни одного литературного слова,к сожалению,Вы не услышите в бою,то Хде тогда вся героика и искусство?Да заодно и литература?

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Другие там эмоции. Простые и ясные - ярость, злоба, животный страх
Не уедешь далеко на таких эмоциях на войне.Особенно на злобе и ярости.Страх-он твой союзник.А вот злоба и ярость-мешают думать.Вообще человек такая сволочь-привыкает ко всему.Если первые три месяца тебя не хлопнули,то потом хлопнуть уже достаточно сложно.)

Последний раз редактировалось Бес; 06.12.2014 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение
Бес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 22:41   #12
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
. А вот просты, как смерть... далеко не всегда она там проста... далеко не всегда
Я не говорил, что смерть проста. Как можно? О смерти сколько философов - столько и теорий)). Хоть Платона, хоть Платонова почитать - голова кругом. Но в то же время основа ее проста. Был человек и нету)).
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 09:38   #13
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783

Re: Душманская пуля.


Как в Бусидо-воспитывай в воине не равнодушие к смерти,но равнодушие к жизни.И тогда он будет непобедим.))Однако в 1945 это как-то не сильно помогло.)
Бес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 09:53   #14
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
стихи о войне должны быть просты и ясны
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Люди, всерьёз повоевавшие и имеющие литературный талант, не станут растабарывать и грузить читателя броскими образами и хитро сплетёнными оборотами
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
стихи о войне это не дефиле стихотворных приёмов и тропов...
не согласен. стихи о войне, подчиняются тем же универсальным законам гармонии, что и стихи о прочих темах. просто, чем серьёзней тема, тем больше требуется мастерства в применении творческих приёмов. а воевавший читатель, конечно, к стихам о войне будет особо придирчив.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
в Бусидо-воспитывай в воине не равнодушие к смерти,но равнодушие к жизни.И тогда он будет непобедим.))Однако в 1945 это как-то не сильно помогло.)
потому, что не нашлось ничего равнодушней атомной бомбы.

Последний раз редактировалось Shaol; 07.12.2014 в 09:53. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 15:29   #15
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
не согласен. стихи о войне, подчиняются тем же универсальным законам гармонии, что и стихи о прочих темах
Речь идёт не о законах гармонии (гармония должна быть во всём), а об излишнем присутствии в таких стихах всяческих "красивостей" и "наворотов".
Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
то Хде тогда вся героика и искусство?Да заодно и литература?
"В чём сила, брат?... - Я думаю, что сила в правде, у кого правда, тот и сильней." Если героика правдива (не натуралистична с обосранными штанами и диким матом, а правдива!), то это и есть искусство), Да заодно и литература))
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 21:36   #16
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
об излишнем присутствии в таких стихах всяческих "красивостей" и "наворотов".
"красивости" и "навороты" излишни в любых стихах, кроме тех, где они являются самоцелью. если "красивости-навороты" органично вплетаются в произведение, то и называются они по другому. всё, повторяюсь, сводится к мастерству автора.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 22:28   #17
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
"красивости" и "навороты" излишни в любых стихах, кроме тех, где они являются самоцелью. если "красивости-навороты" органично вплетаются в произведение, то и называются они по другому. всё, повторяюсь, сводится к мастерству автора.
Пример органичной "вплетенности", желательно в каждой строке или через одну, - в студию! плс. Мне таких примеров не попадалось. Буду рад ошибиться.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 22:39   #18
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Душманская пуля.


Снова пространство в сугробах, вьюга и выстрелы в лоб, и на холмах крутолобых ноги вмерзают в окоп. Все это было когда-то и остается вовек: черные строки штрафбата в белый впечатаны снег...
(с) А.Ревич
"чёрные строки" одни из самых любимых мною о войне... наверное, потому, что дед воевал в штрафбате...
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 08:39   #19
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
стихи о войне, подчиняются тем же универсальным законам гармонии, что и стихи о прочих темах. просто, чем серьёзней тема, тем больше требуется мастерства в применении творческих приёмов.
Разве кто-то спорит? Универсальным законам подчиняются не только стихи, но и проза, и изобразительное искусство, и театр, и кино. И вопрос об органичности (гармонии) как таковой всегда спорен: для одного гармоничным будет нагромождение свежих дымящихся потрохов на фоне розовеющего заката; для другого, может быть, простая полевая ромашка, подаренная медсестре солдатом, вымазанным окопной глиной с головы до пят... Спорить на эту тему можно до хрипоты. Потому что сколько людей, столько и подходов. Чем дальше - тем больше.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 22:47   #20
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783

Re: Душманская пуля.


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Если героика правдива (не натуралистична с обосранными штанами и диким матом, а правдива!), то это и есть искусство),
Нет героики.Героизм,в огромном большинстве случаев,это затыкание своей жопой дырок в головах вышестоящего начальства.Потому-героики нет.Насчёт правдива-правда,обычно,ещё страшнее.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
наверное, потому, что дед воевал в штрафбате...
Офицером был?

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
потому, что не нашлось ничего равнодушней атомной бомбы.
Ну,и самую сильную и опытную армию в мире,на тот момент,со счетов сбрасывать не надо.))

Последний раз редактировалось Бес; 08.12.2014 в 22:47. Причина: Добавлено сообщение
Бес вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet