Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Мир рождается чёрно-белым
11.02.2021, 10:38
|
#11
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Диот, идея стихотворения в том, что обретая цвета, ребёнок обретает целый мир. В том числе мир чувств. Вы мне предлагаете идею поправить?
Если Вы не согласны с идеей, то можете, конечно, спорить, но смысла в этом нет. Ваше слово против моего.
|
|
|
|
11.02.2021, 11:54
|
#12
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от semecky
обретая цвета, ребёнок обретает целый мир. В том числе мир чувств. Вы мне предлагаете идею поправить?
|
В данном случае я ничего не говорю про идею стихотворения. Я споткнулся на второй строке и нахожусь под её "очарованием". Я ставлю себя на место новорождённого и понимаю, что в реальности его чёрно-белый мир довольно многообразен. По-моему, это очевидно. Например, посмотрите на безмятежно сосущих грудь младенцев, а потом на них же, но красных от крика)).
А у нас\вас написано:
Цитата:
Мир рождается чёрно-белым —
нелюбимый и неродной.
|
И где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная?
Последний раз редактировалось Диот; 11.02.2021 в 12:00.
|
|
|
|
12.02.2021, 20:41
|
#13
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Диот
И где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная?
|
Вы правы, но в рамках данной парадигмы мама осталась вне пределов описываемого мира.
Диот, Вы меня сейчас пытаетесь убедить, что надо написать другое стихотворение, в котором изобразить мир во всей его полноте. А меня интересует не весь мир, а только вопрос о цветовой дифференциации младенцев.
|
|
|
|
12.02.2021, 21:26
|
#14
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Диот
где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная
|
мама, в то раннее время - всего лишь внешняя, безусловная данность, любить и выделять, что бы то ни было - можно лишь из общего прочего, чего младенец, по не зависящим от него обстоятельствам, совершить никак не способен... притягиваете идеалистику туда, где она совершенно не работает, чисто из демагодических соображений.
|
|
|
|
13.02.2021, 11:19
|
#15
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Shaol
притягиваете идеалистику туда, где она совершенно не работает, чисто из демагодических соображений.
|
Не совсем так. Где вы увидели идеалистику? Чисто материальная история: ребёнок осваивает внешний (пока чёрно-белый) мир.
Цитата:
Сообщение от Shaol
мама, в то раннее время - всего лишь внешняя, безусловная данность, любить и выделять, что бы то ни было - можно лишь из общего прочего, чего младенец, по не зависящим от него обстоятельствам, совершить никак не способен
|
Опять не совсем так. Ребёнок вполне может отличить боль от комфорта, холод от тепла, голод от сытости и с понять с чем это связано.
Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от semecky
Вы правы, но в рамках данной парадигмы мама осталась вне пределов описываемого мира
|
Значит, парадигма хромает и её нужно подправить. Например, мир новый незнакомый и тп. и тогда в этом определении мира есть место маме.
Последний раз редактировалось Диот; 13.02.2021 в 11:22.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
13.02.2021, 11:30
|
#16
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Диот
ребёнок осваивает внешний (пока чёрно-белый) мир.
|
вот и стихотворение примерно об этом - человек в начале жизни находится в процессе освоения окружающей обстановки и расставления приоритетов - раскрашивания мира. А пока мир типа чёрно-белый: грудь мамы - белое, мокрый подгузник - чёрное и.т.д. Ваши претензии, действительно, похожи на требование к автору - писать другое стихотворение, вместо этого.)
|
|
|
|
13.02.2021, 11:45
|
#17
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Shaol
Ваши претензии, действительно, похожи на требование к автору - писать другое стихотворение, вместо этого.)
|
Совершенно верно. Конечно, ему решать, но пару строк нужно бы изменить так, чтобы ребёнка с первой секунды встречал мир, в котором имеется мама.
|
|
|
|
13.02.2021, 16:07
|
#18
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от Диот
Значит, парадигма хромает и её нужно подправить.
|
Парадигма не может хромать в силу определения.
А каких-нибудь конкретных претензий о написанном, а не о ненаписанном есть? В рамках идеи - новорожденный ребёнок воспринимает мир чёрно-белым, он (мир) пока не любимый и не родной, а любовь и родина обретаются им (ребёнком) в процессе познания цветовой гаммы. Это идея стихотворения, она правке не подлежит.
Претензии типа - непонятна метафора с корабелом. Или надо написать, что рождается не мир, а дитя. Надо ли найти для красного цвета более положительный образ? И тому подобное.
|
|
|
|
13.02.2021, 18:28
|
#19
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Цитата:
Сообщение от semecky
Это идея стихотворения, она правке не подлежит.
|
Значит, стихотворение обречено на непонимание читателем, для которого мир начинается с мамы - чёрно-белая она или золотая.
Последний раз редактировалось Диот; 13.02.2021 в 18:31.
|
|
|
|
13.02.2021, 19:32
|
#20
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680
|
Re: Мир рождается чёрно-белым
Диот, я про маму не могу написать. Несколько раз пытался. Не получается. Переживаю.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|