Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

рано

Старый 25.07.2014, 18:40   #11
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,706
Записей в дневнике: 6

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
это очень весёлый стишок.
хм... даже очень?

Парижская фанера мне тоже не нра...А почему не утюги над Рязанью? Оно как-то ближе)))


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Пусть пробежит по пустынным дорогам, пока ещё
Вот этот разрыв фразы на 'пока ещё..." на слух не воспринимается. имхо.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.07.2014, 20:19   #12
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 7,360

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
хм... даже очень?
ну да, не очень. но и не унылый же.

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
А почему не утюги над Рязанью? Оно как-то ближе)))
потому что не поймёт никто.)

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Вот этот разрыв фразы на 'пока ещё..." на слух не воспринимается.
да и как рифма - не очень.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 22:38   #13
в поисках статуса
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Донецк-Кропивницкий
Сообщений: 4,151

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Диот
Хотя фанера над Парижем тут мне не нра.

почему? по-моему, это расхожий образ, применяемый к игнорируемым персонажам и в стишке он вроде как к месту...
Для этого персонаж должен на что-то расчитывать, хотеть получить что либо. Но он же твердит все время - рано, житуха еще не началась, особых желаний нет - только созерцание.

При чем тут пролет фанерой над Парижем, если еще "рано"?

(как-то так)
Диот на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 22:50   #14
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 7,360

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
При чем тут пролет фанерой над Парижем, если еще "рано"?
это обращение к собаке, дескать, не обращай на меня внимания, как будто меня нет.

Добавлено через 1 минуту

бред, конечно.

Последний раз редактировалось Martimiann; 25.07.2014 в 22:50. Причина: Добавлено сообщение
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 02:38   #15
Пациент
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 154

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Для этого персонаж должен на что-то расчитывать, хотеть получить что либо. Но он же твердит все время - рано, житуха еще не началась, особых желаний нет - только созерцание.

При чем тут пролет фанерой над Парижем, если еще "рано"?

(как-то так)

Почему "так"? Ничего персонаж не должен, ни "рассчитывать", ни хотеть. Перед нами особый час, инобытие, мир, которому прожожий со своей "житухой" случайный и посторонний, потому он и пролетает "как фанера над Парижем". Успевая, однако, нечто в этом мире разглядеть и нам сообщить. В итоге имеем, конечно, "бред", каковой, кажется, и является предметом вожделенных потуг здешних обитателей...)
Не увидел недостатков, честно сказать. Показалось было, что "заевшая пластинка" не крутится, потом припомнил- крутится, все точно. Редкое удовольствие.
borys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 07:53   #16
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 727

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
А под ветками елочек? А над ветками этих ясеней сумерек нет? Я к тому, что деталь должна быть не просто сама по себе, а вести к чему-нибудь
Деталь создает "ощущение присутствия"
Вот если бы было написано "под ветками дереьев сумерки" - было бы неконкретно, абстрактно, и показалось бы, что стих просто придуман ради того, чтобы написать стих. А вот когда "под ветками ясеней" - сразу ясно, что картинка конкретная, и растет на улице ясень, и сразу можно эту улицу представить.
А еще учтите, что слово "ясень" вызывает массу поэтических ассоциаций, хоть "я спросил у ясеня", хоть "кучеряви мои ясени"... Нет, с ветками ясеней очень хорошо!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
опять-таки улитка никак не обыгрывается
А зачем обыгрывать? День выползает медленно и нерешительно, как улитка - что еще надо.
Ander A, Вы же умеете хорошо придираться, интересно, а здесь как-то поленились, по-моему. Или не к чему было

Последний раз редактировалось Neznajka; 26.07.2014 в 07:54. Причина: Добавлено сообщение
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 09:05   #17
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 7,360

Re: рано


borys, Neznajka, спасибо вам. хорошо разложили по полочкам.)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 11:55   #18
в поисках статуса
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Донецк-Кропивницкий
Сообщений: 4,151

Re: рано


Цитата:
Сообщение от borys Посмотреть сообщение
Почему "так"? Ничего персонаж не должен, ни "рассчитывать", ни хотеть. Перед нами особый час, инобытие, мир, которому прожожий со своей "житухой" случайный и посторонний, потому он и пролетает "как фанера над Парижем".
Это то, что автор хотел описать. Но у данного фразеологизма в русском языке есть вполне определенное значение, которое не совсем совпадает с тем, что написано в стихотворении.

Цитата:
Пролетать как фанера над Парижем — выражение в разговорном русском языке, означающее упущенную возможность получить что-либо или произвести какое-либо действие, оказываться не у дел, терпеть неудачу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это несоответствие и послужило неосознанной причиной моему "не нра".
Есть и другие причины, наверное.
Диот на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 14:52   #19
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 7,360

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Но у данного фразеологизма в русском языке есть вполне определенное значение, которое не совсем совпадает с тем, что написано в стихотворении.
я приму к сведению.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:28   #20
Пациент
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 154

Re: рано


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Это то, что автор хотел описать. Но у данного фразеологизма в русском языке есть вполне определенное значение, которое не совсем совпадает с тем, что написано в стихотворении.
А что написано в стихотворении? И почему- "не совпадает"? От этого, собственно, и зависит, воспринимается нами речевой оборот как шероховатость или нет,- от прочтения. Мне кажется, что приведенные словарные смыслы(хотя, как известно, смысл в языке неотделим от ситуации) никак не противоречат тексту, наоборот. Тут важно, что это именно фразеологизм, то есть к отдельным словам не придерешься.
Больше смыслов хороших и разных! )
borys вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Реклама

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet Rambler's Top100