1.Как вышло, что несколько различных по целому ряду "параметров" \неглупых людей\ объединились вокруг, по Вашим словам, единой \задачи\?
полагаю, что убедительное исполнение именно этой задачи (показать человека таким какой он есть) - внесло некоторых писателей в ряд "неглупых людей" то есть, гениальных писателей. безусловно, они показали не только мрачные стороны, показали и светлые. но факт остаётся фактом - выпивохи, среди персонажей первого плана, часто бывают положительными героями и редко отрицательными. (моё наблюдение,, при средней степени начитанности, более начитанные могут как опровергнуть, так и подтвердить)
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Иваныч
.Не привело ли \отрезвление раскольниковых\ и \... миллионеров\ к смещению обывательски-читательских симпатий в понятно какую сторону?
наоборот - гениальные писатели, во все времена, крепко "держали руку на пульсе времени".) пьяные подонки не особо интересны с художественной т.з. ибо спорно - где кончается человек и начинается болезнь.
Да ещё много чего есть "нормального" в этом "нормальном" мире, от чего я иногда просто и бескомпромиссно начинаю жестоко бухать. Потому как, не могу я смотреть на этот "нормальный" мир трезвым, подмечающим многие мелочи (порой, совершенно незначительные для "нормальных") взглядом....
В конце концов, литератор Вы или кто?
Можете преодолеть своё \не могу я смотреть на ...\, применить по назначенью \трезвый, подмечающий ... взгляд\ и оформлять недовольство \"нормальным" миром\ в виде опусов, которые начнут хоть немного менять ситуацию в лучшую сторону(?); - вот тогда действительно было бы \бескомпромиссно\.
А \жестоко бухать\ - это, на мой наивный взгляд, абсолютно "конформиссно" - налицо полный уход от малейшей борьбы .
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
чем мой местный никнейм "леонид беляев" Вам не угодил?))
Да всего лишь тем, что обе его части начинаются с "маленьких" букв; - стесняюсь обращаться к Вам так "уничижительно".
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Да хоть бы и так. Что не так?)
В подобных случаях объяснять, \что не так\, бесполезно; - раз "в упор" не видите, то и взятки гладки. Не та здесь обстановка, чтобы всерьёз "кидать предъяву" за хитрость или невнимательность.
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Вам сколько лет?
Если правильно запомнил Ваш возраст, я чуточку старше Вас.
C какой целью интересуетесь настолько несущественными сведениями ?
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Не надо сказок про "святое" большинство....
Я и не клонил к тому, что оно \"святое"\, - попытался только уравновесить Ваш "негативный уклон восприятия"; - вопрос ведь первоначально был - чувствуют ли люди гнильцу в той рекламке (?); - в чём смысл "делать всё болееглубокие выводы на том же мелком месте"?
Иначе говоря, лучше не ограничиваться констатацией "порочности людской натуры", а, к примеру, сразу наметить приемлемые пути перехода "к всеобщему счастью".
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
"у меня дядя сторожем на гуталиновой фабрике работает. У него этого гуталина - просто завались"(с)
Ну вот же ж Вам тема! Например, бывший директор гут. фабрики (ныне бомж) пришёл по-свойски навестить бывшего работягу (теперь зажиточного пенсионера) - уже очень правдоподобно и сразу внушит читателю доверие к произведению ; естественно, начинается совместное \капитанство\, в ходе которого случайно рушится штабель засохшего гуталина, ... , ... , довольный гость, сгибаясь под тяжестью г., уходит навстречу новым перспективам.
Мораль: Россия едина и непобедима, пока в ней такой народ!
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Так-то понятно, что во всём виноваты алкоголики))
Намекаете на Александра Ивановича с Николаем Гавриловичем ; - тогда прошу уточнить, есть ли у Вас ответ и на вторую часть "пресловутого вопроса".
Добавлено через 47 минут
Цитата:
Сообщение от Shaol
полагаю, что убедительное исполнение именно этой задачи (показать человека таким какой он есть) - внесло некоторых писателей в ряд "неглупых людей" то есть, гениальных писателей. ...
Так полностью \исполнена именно эта задача\, или у свежей и густой поросли потенциальных \гениев\ осталось что-нибудь поинтереснее изображения "того же в профиль" (- \человек такой какой он есть\, только в изменившихся со временем "декорациях")?
Цитата:
Сообщение от Shaol
полагаю, что убедительное исполнение именно этой задачи (показать человека таким какой он есть) - внесло некоторых писателей в ряд "неглупых людей" то есть, гениальных писателей. ...
Получается, \что убедительное исполнение именно этой задачи (показать человека таким какой он есть)\ само по себе способно \внести некоторых писателей в ряд ... то есть, гениальных ...\(?); - выглядит мистически.
Мне кажется, "механизм процесса" Вами не показан, между тем его раскрытие могло бы дать кое-что существенное для продвижения разговора (может быть, даже помогло бы некоторым "капитанствующим" стать новыми \гениальными\).
Цитата:
Сообщение от Shaol
наоборот - гениальные писатели, во все времена, крепко "держали руку на пульсе времени".) пьяные подонки не особо интересны с художественной т.з. ибо спорно - где кончается человек и начинается болезнь.
Но /где/ начинаетсяболезнь \гениального писателя\, там он особенно чутко улавливает \"пульс времени"\?
а кто утверждал что желает бороться?.. и за что бороться? за:
Цитата:
Сообщение от Иваныч
пути перехода "к всеобщему счастью".
? если называть вещи своими именами, как неоднократно призывали здесь, то что вы называете счастьем?.. тысячи поколений до нас не знали что такое счастье, а мы вот прям сейчас должны испытывать счастье, так? за какие, интересно, заслуги? я бы посмотрел на эксперимент - уничтожить всех, кто мешает хоть кому-то быть счастливым... и особо любопытно - хватило ли бы пальцев на одной руке пересчитать оставшихся.
Да ещё много чего есть "нормального" в этом "нормальном" мире, от чего я иногда просто и бескомпромиссно начинаю жестоко бухать. Потому как, не могу я смотреть на этот "нормальный" мир трезвым, подмечающим многие мелочи (порой, совершенно незначительные для "нормальных") взглядом....
Лёня, вспомнилось вот это, совершенно замечательное:
Охота сдохнуть, глядя на эпоху,
в которой честен только выпивоха,
когда земля растащена по крохам,
охота сдохнуть, прежде чем все сдохнут.
Охота сдохнуть, слыша пустобрёха.
Мораль читают выпускницы Сохо.
В невинность хам погрузится по локоть,
хохочет накопительская похоть,
от этих рыл - увидите одно хоть -
охота сдохнуть...
Да друга бросить среди этих тварищ -
не по товарищески.
(с) А.Вознесенский
Добавлено через 23 минуты
да, а по теме то и забыл высказаться)) Хорошо! Образно, метафорично, с нужным градусом надрыва, но в то же время, и просто, и как в жизни. Ох, и любишь ты бить в подсознанку))
Почём мне знать, \кто утверждал ...\? - пожалуйста, формулируйте без искажающих "домыслов"!
Мне бросился в глаза "оксюморонный посыл" словосочетания \бескомпромиссно ... бухать\; - \бескомпромиссность\, по-моему, подразумевает вполне чёткий настрой на борьбу, в то время как из \бухого\ "борец" получается совсем плохой.
Цитата:
Сообщение от Shaol
и за что бороться? за:
Цитата:
Сообщение от Иваныч
пути перехода "к всеобщему счастью".
? если называть вещи своими именами, как неоднократно призывали здесь, то что вы называете счастьем? ... ...
Ваш "разветвлённый" вопрос воспринимаю как нарочито заковыристый, хотя он, наверное, таковым задуман не был.
Тем не менее вижу в нём немало "гамбитов" ... , поэтому для начала прямо и просто отвечу на первую его часть, а уж после, если захотите, разберёмся с остальным:
\Если называть вещи своими именами\, то \счастьем называю\ (на Ваш вопрос правильнее было бы - называем ... ) знакомое многим состояние счастья; - какой вопрос, такой и ответ .
вопрос был риторический. но я согласен, что из бухого плохой борец... даже за право быть бухим.)
Цитата:
Сообщение от Иваныч
знакомое многим состояние счастья
ничто проходящего не может называться истинным счастьем. если под счастьем подразумеваем чувственное удовольствие - то это удовольствие всегда за счёт жизненных резервов организма. кто-то употребляет наркотики, ради нескольких минут концентрированного "счастья" - тот опустошит запас соответствующих гормонов раньше. кто-то устраивает свою жизнь так, чтоб как можно равномерней размазать этот резерв на всю жизнь... я не вижу большой разницы между этими категориями "счастьежоров"... первая, пожалуй даже, ценней, ибо знает не только кайф но и страдания... но жизнь, слишком коротка, чтоб посвящать её достижению физических ощущений. жизнь это игра, где каждый делает свои ставки: чем больше поставишь - тем больше выигрыш - и тем меньше шансов выиграть. а правило в этой игре одно - делать ставки за свой счёт, а не за чужой.