Я развешу мечты, что флаги
30.01.2013, 08:32
|
#1
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Я развешу мечты, что флаги
Я развешу мечты, что флаги
на шпагате из рваных мыслей.
Счастье бродит лишь в полу-шаге
и скользит по дороге льдистой.
Разбивается на осколки
при паденье, ломая крылья.
Одиночество воет волком,
упиваясь чужим бессильем.
Прорываюсь стрелой сквозь тучи,
прихватив облака с собою.
Через ушко в иголке лучик,
чтоб прошить небеса любовью.
Феерия безумных радуг,
закружится над головою.
И плевать, что потом мне падать!
Я играю опять с судьбою.
***
Позвонишь и рукой дрожащей
поднимаю я трубку сходу.
-Пообедать? В кафешке нашей?
И несусь через непогоду.
И лечу, этот мир прекрасен!
Хоть морозом кусает губы.
Воздух вкусен, а месяц ясен.
Днем! На небе - он тоже любит.
А потом мы ко мне поедем,
намотав на колеса радость.
Я сегодня не буду Леди...
В сумасбродстве такая сладость.
Взрыв... полет... стон, что еле слышен -
мы средь шторма, не зная лоций.
Прошепчу хрипловато: "Рыжик...
слышишь, сердце, как пташка бьется?"
В сумасшедшей древнейшей пляске
изгибается снова тело.
Забродившей хмельной закваске
разорвать этот мир хотелось.
Тишину раскрошив на части,
в ритме страсти сплетаем звуки.
Пусть украденное, а счастье.
Майский мед, но с горчинкой муки.
Ветер куксится в подворотне,
корчит рожи лицом паяца.
Что ты скажешь когда сегодня
я тебя попрошу остаться?
(с) Наталья Бугаре
|
|
|
|
30.01.2013, 09:15
|
#2
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Феерия безумных радуг,
|
феЕрия, а не феерИя.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
на шпагате из рваных мыслей
|
неудобоваримый образ. рваные мысли и шпагат - две отдельные вещи, даже отдалённо друг на друга не похожие.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Разбивается на осколки
при паденье, ломая крылья.
Одиночество воет волком,
упиваясь чужим бессильем.
|
штампизм. тут и осколки, и крылья, и воющий волк - одиночество...
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
А потом мы ко мне поедем,
намотав на колеса радость.
|
давили, давили эту радость, а она. гадина, лишь наматывалась на колёса.))
ну а попытки поэтических описаний полового акта меня всегда смешат. и к тому же не понятно, для чего они? показать дураку-читателю, что - посмотри, ах, какая страсть, вам и не снилось?.. вот народное творчество - к примеру, непристойные частушки - честнее, при всей скабрезности.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Ветер куксится в подворотне,
корчит рожи лицом паяца.
|
сформулировано не по-русски. попробуйте для эксперимента сами скорчить рожу лицом паяца.
|
|
|
|
30.01.2013, 10:29
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Martimiann,
Цитата:
Сообщение от Martimiann
феЕрия, а не феерИя.
|
спасибо, не знала. Буду думать как поменять там...
Цитата:
Сообщение от Martimiann
неудобоваримый образ. рваные мысли и шпагат - две отдельные вещи, даже отдалённо друг на друга не похожие.
|
Поэтические образы все такие, увы, на то они и образы. По мне так все понятно, куски шпагата развешаны там и тут, как обрывочные мысли.
Цитата:
Сообщение от Martimiann
штампизм. тут и осколки, и крылья, и воющий волк - одиночество...
|
аха) обожаю штампы, самые распространенные выражения у людей. Всем все сразу понятно) Но я подумаю.
Цитата:
Сообщение от Martimiann
давили, давили эту радость, а она. гадина, лишь наматывалась на колёса.))
|
ну, это у кого как)
Цитата:
Сообщение от Martimiann
ну а попытки поэтических описаний полового акта меня всегда смешат. и к тому же не понятно, для чего они? показать дураку-читателю, что - посмотри, ах, какая страсть, вам и не снилось?.. вот народное творчество - к примеру, непристойные частушки - честнее, при всей скабрезности.
|
я украинка, частушек не знаю, у нас их не поют. На счет описания полового акта, дык у меня он настолько схематический, чисто пунктиром, тут скорее чувства. Увы мне, не считаю эту тему запретной, простите. Ну а вот на счет- вам и не снилось, оу, какие комплексы... Чет мне кажется, что все не фригидные женщины вполне могут себе позволить страсть. И вообще бедный Пастернак, как он смел писать о страсти? " Грудь под поцелуи как под рукомойник.." " Ты так же сбрасываешь платье, как роща сбрасывает листья, когда ты падаешь в объятья в халате с шелковою кистью", " поцелуй был как вечность, он медлил и медлил..лишь потом разражалась гроза.." Так же виноваты Лермонтов, Пушкин и прочие классики, посмели воспевать чувственную страсть. На кол- однозначно))))) Простите, если чем задела, я понимаю и нормально воспринимаю такую позицию. У каждого своё табу в творчестве. У меня самой очень мало эротических стихов, но те что есть - те уже есть. Будет настроение - напишу еще) Простите за самовольство)
Цитата:
Сообщение от Martimiann
сформулировано не по-русски. попробуйте для эксперимента сами скорчить рожу лицом паяца.
|
Знаю,что тут тавтология, просто не могу пока придумать как изменить.
Спасибо за разбор.
Добавлено через 12 минут
Я развешу мечты, как флаги
на шпагате из рваных мыслей.
Счастье бродит лишь в полу-шаге
и скользит по дороге льдистой.
Разбивается на осколки,
не умея без боли падать.
Густо тычет опять иголки
прямо в душу злодейка-память.
Прорываюсь стрелой сквозь тучи,
прихватив облака с собою.
Через ушко в иголке лучик,
чтоб прошить небеса любовью.
И нежданно безумство радуг,
закружится над головою.
Так плевать, что потом мне падать!
Я играю опять с судьбою.
***
Позвонишь и рукой дрожащей
поднимаю я трубку сходу.
-Пообедать? В кафешке нашей?
И несусь через непогоду.
И лечу, этот мир прекрасен!
Хоть морозом кусает губы.
Воздух вкусен, а месяц ясен.
Днем! На небе - он тоже любит.
А потом мы ко мне поедем,
намотав на колеса радость.
Я сегодня не буду Леди...
В сумасбродстве такая сладость.
Взрыв... полет... стон, что еле слышен -
мы средь шторма, не зная лоций.
Прошепчу хрипловато: "Рыжик...
слышишь, сердце, как пташка бьется?"
В сумасшедшей древнейшей пляске
изгибается снова тело.
Забродившей хмельной закваске
разорвать этот мир хотелось.
Тишину раскрошив на части,
в ритме страсти сплетаем звуки.
Пусть украденное, а счастье.
Майский мед, но с горчинкой муки.
Ветер куксится в подворотне,
корчит вновь из себя паяца.
Что ты скажешь когда сегодня
я тебя попрошу остаться?
(с) Наталья Бугаре
Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 30.01.2013 в 10:35.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
30.01.2013, 13:12
|
#4
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
куски шпагата развешаны там и тут, как обрывочные мысли.
|
"я развешу мечты, как флаги на шпагате из рваных мыслей."
кусков шпагата в строчке не видно, есть только шпагат из рваных мыслей. мне представляется, что шпагат сделан из рваных мыслей. то есть мысли порвали, потом сплели из него шпагат. что довольно сложно представить.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
штампы, самые распространенные выражения у людей. Всем все сразу понятно
|
но люди читают поэзию, чтобы открыть для себя в новом и неизвестном понятное, или увидеть что-либо понятное и обычное в новом свете.)
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
И вообще бедный Пастернак, как он смел писать о страсти? " Грудь под поцелуи как под рукомойник.." " Ты так же сбрасываешь платье, как роща сбрасывает листья, когда ты падаешь в объятья в халате с шелковою кистью", " поцелуй был как вечность, он медлил и медлил..лишь потом разражалась гроза.."
|
в приведенных вами цитатах образы полны и осязаемы и зримы, читая, чувствуешь сопричастность, даже если сам ничего подобного не испытал... заметьте, поэты почти не использовали ходовых слов, используемых для описания такого рода страстей.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Простите, если чем задела, я понимаю и нормально воспринимаю такую позицию. У каждого своё табу в творчестве.
|
с чего вы взяли про табу и чем и кого вы можете задеть стихотворением?) просто моё мнение - либо подходить к чувствам не с расхожим набором слов типа "ритм страсти", а видеть их глубже, даже в мелочах. либо не трогать вовсе.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Ветер куксится в подворотне,
корчит вновь из себя паяца.
|
"вновь" не очень.
куксится, значит хандрить. грустный паяц возможен, но корчить грустному ветру из себя паяца... то есть, ветер куксится и в то же время пытается быть весёлым? запутано...
|
|
|
|
30.01.2013, 13:42
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Martimiann
но люди читают поэзию, чтобы открыть для себя в новом и неизвестном понятное, или увидеть что-либо понятное и обычное в новом свете.)
|
Согласна, жаль только ВСЁ до нас уже придумано, и новых, принципиально новых мыслей, сюжетов и образов нет... Если нам кажется что-то новым, это просто пробел в нашем образовании.
Цитата:
Сообщение от Martimiann
в приведенных вами цитатах образы полны и осязаемы и зримы, читая, чувствуешь сопричастность, даже если сам ничего подобного не испытал... заметьте, поэты почти не использовали ходовых слов, используемых для описания такого рода страстей.
|
Да? А мне кажется упасть в объятья грубый штамп)
Цитата:
Сообщение от Martimiann
"вновь" не очень.
куксится, значит хандрить. грустный паяц возможен, но корчить грустному ветру из себя паяца... то есть, ветер куксится и в то же время пытается быть весёлым? запутано...
|
Тут согласна. В первоначальном варианте в этом четверостишии была глагольная рифма, кидаться... И я маюсь пытяась, заменить её, к слову остаться- паяца сравнительно четкая рифма... буду думать.
О шпагате из рваных мыслей пока не думаю. Нравится образ. ( Шмыгаю носом)
|
|
|
|
30.01.2013, 13:53
|
#6
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
А мне кажется упасть в объятья грубый штамп)
|
смотря как упасть. если в "халате с шёлковой кистью", то весьма занятно.)
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
жаль только ВСЁ до нас уже придумано, и новых, принципиально новых мыслей, сюжетов и образов нет... Если нам кажется что-то новым, это просто пробел в нашем образовании.
|
есть, есть... до Пастернака поэзия не одну сотню лет существовала, но грудь под поцелуи, как под рукомойник догадался "подставить" только он.)
|
|
|
|
30.01.2013, 19:52
|
#7
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
на шпагате из рваных мыслей.
|
Здесь солидарен с Марти.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Густо тычет опять иголки
прямо в душу злодейка-память.
Прорываюсь стрелой сквозь тучи,
прихватив облака с собою.
Через ушко в иголке лучик,
чтоб прошить небеса любовью.
|
А здесь я бы написал - "А в игле вместо нитки(нити,боли) лучик," или "А в игле вдетый нитью лучик". Ушко или ушкО здесь, мне кажется, лишнее. Не стоит подчёркивать, что у иголки есть ушкО, через которое что-то продевают. Это ясно само собой.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Так плевать, что потом мне падать!
|
Здесь я бы использовал более сильное - " Да плевать, что потом мне падать!"
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Ветер куксится в подворотне,
корчит вновь из себя паяца.
Что ты скажешь когда сегодня
я тебя попрошу остаться?
|
А может так - "Ветер крутится(вертится) в подворотне, представляя себя паяцем."?
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
остаться- паяца сравнительно четкая рифма
|
Сравнительно с чем? Это неточная рифма(по классификации), которая основана на созвучии одного звука, фонемы <a>.
С уважением, Александр.
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 30.01.2013 в 19:55.
|
|
|
|
30.01.2013, 20:23
|
#8
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Мельник Александр,
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Здесь солидарен с Марти.
|
Пока баба Яга против) У меня так бывает, нравится что-то и все)
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А здесь я бы написал - "А в игле вместо нитки(нити,боли) лучик," или "А в игле вдетый нитью лучик". Ушко или ушкО здесь, мне кажется, лишнее. Не стоит подчёркивать, что у иголки есть ушкО, через которое что-то продевают. Это ясно само собой.
|
Да я повтор иголки уже убрала. Просто тут неудобно работать, я не могу править текст и я работаю на другом сайте. Насчет ушка я подумаю.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Здесь я бы использовал более сильное - "Да плевать, что потом мне падать!"
|
согласна, так сильнее. Спасибо)
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А может так - "Ветер крутится(вертится) в подворотне, представляя себя паяцем."?
|
ммм уже теплее. Не плохой вариант. Спасибо)
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Сравнительно с чем? Это неточная рифма(по классификации), которая основана на созвучии одного звука, фонемы <a>.
|
Хм, читается слово куксится, как ( кукситца) потому рифма тут довольно четкая аца и аца кукситца - пайаца. Я никогда не рифмую одну букву, меня учили иначе рифмовать. Тут по сути рифма двух слогов выходит, из-за смягчения у паяца чуть не четко , но в принципе нормально. Вот бы Пупкин и Злой сказали четко) Я не сильна в теории. Точнее я все это учила, знаю как,но не всегда могу объяснить почему так)
Спасибо за разбор) Но пока мои мечты будут болтаться на шпагате рваных мыслей)
|
|
|
|
30.01.2013, 21:38
|
#9
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Живу в городе со слегка безумным темпом жизни...все спешат куда-то..бегут,бегут...Москва....
Сообщений: 645
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Наталья, про штампы и избитые рифмы уже все сказано до меня, но - каждый пишет, как чувствует и выбирает "свою рубашку".
Меня, например, царапнуло еще и обилие "заплаток":
Цитата:
Счастье бродит лишь в полу-шаге
|
- "лишь" - явно лишнее. Смысловой нагрузки в нем никакой абсолютно.
Долго ль счастью бродить в полушаге
И скользить по дороге льдистой? - ничем не хуже, но без заплатки.
- мало того, что совершенно неудобоваримая инверсия ("опять иголки"), так и еще и "возьмём это самое слово "опять" - зачем мы его произносим?" (с) Винни-Пух
"Густо" тоже не то немножко, но это моя махровая имха.
Густо тычет под дых иголки,
Издеваясь, злодейка-память.
Например. Ваше видение может на все сто процентов отличаться от моего
- и "опять опятки", не прошло и катрена.
Цитата:
И нежданно безумство радуг,
закружится над головою.
|
- запятая после "радуг" не нужна.
Цитата:
-Пообедать? В кафешке нашей?
И несусь черЕз непогоду.
|
- читается именно так, ритм сбоит и именно здесь оно оочень царапает.
Цитата:
Хоть морозом кусает губы.
|
- эээ....м.б. "Пусть мороз мне кусает губы"? Странное предложение, ну, может, "морозом" только меня напрягает. Не менее странно выглядело бы "согревает мне солнцем тело" или "мне дождем омывает губы". Объясню, почему странное. Когда слово в такой конструкции в творительном падеже, невольно воспринимается, как сравнение - "хоть морозом кусают губы мне твои поцелуи грубые".
Цитата:
Воздух вкусен, а месяц ясен.
Днем! На небе - он тоже любит.
|
- как-то совсем печально. Любит\губы - слабая рифма, так еще и месяц днем на небе кого-то любит.
Цитата:
Ветер куксится в подворотне,
корчит вновь из себя паяца.
Что ты скажешь когда сегодня
я тебя попрошу остаться?
|
Сегодня - подворотне - слабо, слабо.
Наталья, мое мнение - это только мое мнение, но потенциал у стихотворения есть, нужно просто долго работать, убирать штампы, заплатки, словом - править, править, править. Эмоциональная составляющая отличная, техника, к сожалению, пока никуда, но это наживное.
Если стихожабы не приветствуются, то под спойлер лучше не ходить
|
|
|
|
31.01.2013, 12:41
|
#10
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Я развешу мечты, что флаги
Цитата:
Сообщение от Крошка Цахеззз
Долго ль счастью бродить в полушаге
И скользить по дороге льдистой? - ничем не хуже, но без заплатки.
|
Мысль я вашу уловила, но вот ритм поломан полностью вашим вариантом.. в моей строке 9 слогов, как и в рифмующейся, в Вашей 10 и ударения смещены.. Разве что полшаге, но я не уверена, что такое правописание существует...
Про иголки я уже убрала эти строки.
Про "опятки" подумаю, дело в том,что я и говорю так- "лишь", "уж", "опять" - мои любимые вставки.
Цитата:
Сообщение от Крошка Цахеззз
- эээ....м.б. "Пусть мороз мне кусает губы"? Странное предложение, ну, может, "морозом" только меня напрягает. Не менее странно выглядело бы "согревает мне солнцем тело" или "мне дождем омывает губы". Объясню, почему странное. Когда слово в такой конструкции в творительном падеже, невольно воспринимается, как сравнение - "хоть морозом кусают губы мне твои поцелуи грубые".
|
А мне нравится - мне лучами согреет тело, омывает дождями губы и целует холодным ветром, нас природа так странно любит. Имхо, конечно, спрошу у корректора своего.
Цитата:
Сообщение от Крошка Цахеззз
- как-то совсем печально. Любит\губы - слабая рифма, так еще и месяц днем на небе кого-то любит.
|
возможно) подумаю)
Цитата:
Сообщение от Крошка Цахеззз
Сегодня - подворотне - слабо, слабо.
|
уху, сложный катрен..2 последних строки менять нельзя, в них вся соль...а вот сегодня трудно рифмуется с чем-то путным и подходящим по смыслу..буду думать.
Спасибо за разбор.
Добавлено через 24 минуты
Я развешу мечты, как флаги
лоскутами из рваных мыслей.
Счастье может и в полушаге,
но скользит по дороге льдистой.
Разбивается на осколки,
не умея без боли падать.
Слёзы даже и те прогоркли,
рвет зубами злодейка -память.
Прорываюсь стрелой сквозь тучи,
прихватив облака с собою.
Через ушко в иголке лучик,
чтоб прошить небеса любовью.
И нежданно безумство радуг
закружится над головою.
Да плевать, что потом мне падать!
Это спарринг идёт с судьбою.
***
Позвонишь и рукой дрожащей
поднимаю я трубку сходу.
-Пообедать? В кафешке нашей?
И несусь через непогоду.
И лечу, этот мир прекрасен!
Хоть мороз и кусает губы.
Воздух вкусен, а месяц ясен.
Днем! Он солнце, наверно, любит.
А потом мы ко мне поедем,
намотав на колеса радость.
Я сегодня не буду Леди...
В сумасбродстве такая сладость.
Взрыв... полет... стон, что еле слышен -
мы средь шторма, не зная лоций.
Прошепчу хрипловато: "Рыжик...
слышишь, сердце, как пташка бьется?"
В сумасшедшей древнейшей пляске
изгибается снова тело.
Забродившей хмельной закваске
разорвать этот мир хотелось.
Тишину раскрошив на части,
мы синхронно сплетаем звуки.
Пусть украденное, а счастье.
Майский мед, но с горчинкой муки.
Ветер бесится в подворотнях,
корчит вновь из себя паяца.
Что ты скажешь когда сегодня
я тебя попрошу остаться?
(с) Наталья Бугаре
Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 31.01.2013 в 12:52.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|